1983-04-27 第98回国会 参議院 決算委員会 第9号
このシステムはまずお近くのお電話か同封の指定はがきで御連絡ください、二番目にあなたの御指定の銀行口座に個人名にてお払い込みさせていただきます。いわゆる株式会社レイクという名前じゃなくて個人名で払い込みをさせていただきます。そういうふうになっている。電話一本でヒサナガヤスオ——これはレイクの専務さんの名前のようですが、名義で口座に五十万円振り込まれるという仕組みなんですよ。
このシステムはまずお近くのお電話か同封の指定はがきで御連絡ください、二番目にあなたの御指定の銀行口座に個人名にてお払い込みさせていただきます。いわゆる株式会社レイクという名前じゃなくて個人名で払い込みをさせていただきます。そういうふうになっている。電話一本でヒサナガヤスオ——これはレイクの専務さんの名前のようですが、名義で口座に五十万円振り込まれるという仕組みなんですよ。
○政府委員（阿部充夫君） 銀行口座等についてまで確認をいたしておりませんけれども、あて先はニューヨーク支部に送った金である、こういうふうに聞いておるところでございます。
その後十一月の十三日ごろに、同月十八日号の週刊新潮に、「絶対騰る要素がないのに騰つている黒い政治銘柄リスト」と題して、この殖産住宅の上場に絡んで一日で二十五億円をＰ代議士がもうけたという記事が掲載されたことを知って、中曽根代議士と話し合いの上、同人との話は白紙に戻すこととして、預金は翌四十八年の一月八日に解約して、元利合計五億二百二十万一千九百九十八円が被告人の三井銀行口座に戻された。
その後十一月の十三日ごろに、同月十八日号の週刊新潮に、「絶対騰る要素がないのに騰つている黒い政治銘柄リスト」と題して、この殖産住宅の上場に絡んで一日で二十五億円をＰ代議士がもうけたという記事が掲載されたことを知って、中曽根代議士と話し合いの上、同人との話は白紙に戻すこととして、預金は翌四十八年の一月八日に解約して、元利合計五億二百二十万一千九百九十八円が被告人の三井銀行口座に戻された。
と申しますのは、掛ける時期を忘れておったということで未納になったというケースが非常に多うございますので、そういう掛け忘れがないように、極力銀行口座振りかえの仕組みをお願いするということで、従来は一々銀行に持っていっていただくような仕組みをとっておりましたけれども、そういった口座振りかえを現在普及するようにいたしております。
直接個人の銀行口座等から引きおろされるために領収書が発行されないケースが相当あるのではないかと思われます。今後もさらにこのような傾向は拡大するのではないかと考えますけれども、税の捕捉という観点から、この点をどう認識されておりますか。
そして、この経営管理研究所は、銀行口座として住友銀行三宮支店に普通口座で三四七三二九というのを設けておる、こういうことがわかった。 それではお尋ねしますけれども、もう一つの近畿カウンセリングセンターは一体どこにありまして、電話があるのかないのか、代表者はどなたで、業務内容はどんなので、そして一体法人なのか個人なのか、それをお答え願いたい。
べてみますと、ＫＤＤはルイから約二千二百万円余り、これはもっとたくさんあるんだけれども、十分検討を尽くされている分だけで約二千二百万円高級家具類を購入しておって、代金の支払いは、六百十五万円だけが服部氏の政治団体である服部政経研究会の会計責任者、千葉修身という方の名前に振り込まれ、千五百八十万円分についてはイタリア製高級輸入家具を扱っている株式会社ワタナベ、ここの東京営業所長の小田原巌、こういう人の銀行口座
中村長芳元秘書が西独のドレスナー銀行口座へ一千万円を送れと言って指示いたしました。中村長芳氏のその金額はいかなる理由で、そして送られてからどこへそれが使われたか、それらについて御報告を願います。
この売買差益金を雑豆輸入基金協会が指定する銀行口座に振り込め、こういう契約書になっている。これは明らかに売買行為。五十二年度で雑豆全体でこの調整金、売買差益金が約五十一億九千六百八十万円、五十四年度で二十三億六千九百万円、これだけのお金が、売買総額じゃありませんよ、二〇％の売買差益金が財団法人雑豆輸入基金協会に入っているわけですね。これは明らかな商行為ですよ。
そこから今度は、西ドイツに架空名義の銀行口座をつくってそこへ送金する、こういう仕組みなんです。ローカルエージェントが果たす役割りというのはそういうことなんです。こういうことも十分お調べになりますか。調べるというならこれ以上申し上げませんけれども、調べないというのだったらこれから——だから私はこういうことを指摘しましたが、お調べになりますか。
起訴の内容は、架空の飲食代金等の請求書などによりまして支出命令を起こし、あらかじめ設定しておきました銀行口座に同公団からその支払い名下に金員の振り込みを受けて、これを詐取したというものでございまして、その回数は百二十三回、金額で合計いたしまして千五百七十万円余りとなっております。
○阿部（未）委員 全国的にあれしますとなかなかつかみにくいので、東京の営業局管内だけで知らしていただくといいのですが、仮に東京営業局管内でＮＨＫの集金に携わる正規の職員はどのくらいおいでになるのか、それからいまの委託をして集金をしていただいておる方がどのくらいの数で、集金の額はどのくらいになるのか、それからいま銀行口座振込とかがあるようでございますが、これが一体どのくらいになるのか。
○阿部（未）委員 全国的にあれしますとなかなかつかみにくいので、東京の営業局管内だけで知らしていただくといいのですが、仮に東京営業局管内でＮＨＫの集金に携わる正規の職員はどのくらいおいでになるのか、それからいまの委託をして集金をしていただいておる方がどのくらいの数で、集金の額はどのくらいになるのか、それからいま銀行口座振込とかがあるようでございますが、これが一体どのくらいになるのか。
○伊藤（榮）政府委員 ただいまのお尋ねに正面からお答えすることになるかどうかわかりませんが、まず客観的事実の関係につきましては、たとえば海部氏なら海部氏の記憶だけに基づいて聞いたとした場合にどうなったであろうかということも考えるわけでございますが、日商岩井関係の調べと申しますのは、銀行口座の動きとか帳簿とか証拠資料というような客観的資料をこの十何年来のものを積み重ねた上で認定をしておるわけでございまして
○横路委員 先ほどの渋沢さんの質問に関連しますが、四十一年三月十八日付のメモですね、銀行口座について、ユニオン銀行については海部の口座であるが、もう一つのドレスナー銀行の方はよくわからないと言ったのか、調べはついていないのだということを先ほど御答弁されながら、つまりスイス銀行というのは大変口がかたいのでということをおっしゃると同時に、何か海部氏が商談で世話になった関係のところだというような御答弁をされたわけですが
○渋沢委員 外国に松野さんの銀行口座はないとおっしゃる。しかし、これは日商から数万ドル、数回にわたって送金された、こういうことでありますから、たとえばアメリカ日商にこれが送られて、それから松野氏に渡されたというようなケースもあり得るというふうには類推できますが、そういうことですか。
○政府委員（伊藤榮樹君） 山岡のいわゆる再逮捕事実になっております背任の件でございますが、御指摘のように、山岡個人名義のアメリカにあります銀行口座に不当に振り込まれたわけでございますが、その行方と申しますか、その支出先につきまして、これは十分吟味をいたしませんと、背任罪の成否、ひいてはあるいは横領になるんじゃないかというような点についての捜査が尽くせませんので、現在鋭意調査をいたしておりまして、これも
○久保亘君 次に、営業上、会社のために必要とした場合を含めて、海部さんは外国に銀行口座をお持ちになったことがございますか。
そうなってまいりますと、送金手続等について、日本の日商岩井の財経本部を通じて外国への送金というのはいろいろ手続があってむずかしい、あるいは不可能だけれども、たとえば今回のような外国に財経本部、経理部が知らない間に銀行口座を設けていて、そして外国の口座から外国の口座へ手続をだまして送金が可能だとか、こういうふうな場合も考えられるのですが、経理畑を歩んで来られた井上さんとしては、あり得ることかどうか、その
○野田哲君 そういたしますと、問題になっているロサンゼルスのファースト・バンクのキヨシ・ニシヤマ名義の銀行口座、これは問題が起きるまでは財経本部あるいは経理部としては全くタッチしていない、こういうことですか。
○野田哲君 あなたが社内の問題で理解できないことを相談されたことは私にも理解できないんですが、つまりこの財務部とかあるいは経理部というのか、おたくの会社のその方の手続を経ないで、航空機部独自で海外の銀行口座との出し入れができるような口座を持っておられたかどうか、こういう意味です。
○青島幸男君 そうすると、海部さんの指示あるいは海部さんへの相談なしにそういうことはできないだろうということで理解しますけれども、海部氏または島田氏が個人で海外に銀行口座をお持ちになっていたということは御存じですか。
○矢原秀男君 三月九日の本委員会におきまして、黒柳委員の質問に対しまして伊藤刑事局長は、海部メモに書かれている西独の銀行口座について、西独の捜査当局とは友好的な雰囲気にあると、将来の問題として司法取り決めを結ぶことは可能である旨の答弁がございましたけれども、私の考え方といたしましては、すでに捜査上必要性が出てきているのではないか、こういうふうに考えるわけでございますけれども、具体的に現時点におけるお
それから、まあ一般論といたしまして、西ドイツにあります銀行口座を調べる、こういうことに相なりますると、わが方が直接行って調べるわけにもまいりません。しかしながら、西ドイツとわが国との間はわりあい司法共助に関しまして友好的な雰囲気がございますので、将来検察当局が必要と認めますれば、しかるべき方法を講じて解明することは不可能ではないのではないか、かように考えております。