1948-06-03 第2回国会 参議院 電気委員会 第5号
次に経営形態及び規模について申上げたいと存じます。発送電事業は、全國一元的に経営することを望ましく考えております。配電事業は都道府縣営とすることは御承知のごとくでありまして、現在の配電会社は経営形態が尨大に過ぎまして、中央の仮に指令がありましても、末端に滲透せず、動脈硬化症となつて能率が低下したのであります。
次に経営形態及び規模について申上げたいと存じます。発送電事業は、全國一元的に経営することを望ましく考えております。配電事業は都道府縣営とすることは御承知のごとくでありまして、現在の配電会社は経営形態が尨大に過ぎまして、中央の仮に指令がありましても、末端に滲透せず、動脈硬化症となつて能率が低下したのであります。
極端な例を挙げますると、二千キロ建設いたしますれば、一億円の資金では到底やつて行けないとしますると、或る程度以上の相当大きな規模を持たなければ、会社の経営の健全性というものが立どころに失われ、而もそのブロック所属の既設の発電能力と、それから今後の開発の比率というものが、現在の計画面でも相当の相違を來たしておりますので、現状において或る経理的にバランスの取れた会社を仮に作つたとしても、数年後においては
○委員長（佐々木良作君） それでは具体的な項目の続きとして入りたいと思いますが、前回におきましては、最初に企業規模と性格、形態の問題が論ぜられ、それと引続いて電力配分及び融通、電力料金及びプール計算という順序でやり掛けておつたわけですが、殆んど全般に関連しますために、第一の企業規模と性格の問題を繞つて、一般的な質疑應答がされた形であります。
しかし第三項に「玉突場、まあじやん屋その他設備を設けて客に射幸心をそそる虞のある遊技」、これはもう少しだんだんとこの解釈を拡げてまいりますというと、たとえばピンポジ屋などでかけをする場合とか、あるいはその他パチンコであるとか、その他射幸心をそそるおそれのある営業というもので、必ずしも大規模な構造をもたないでも営業できるというものもあるわけでありまして、露店、屋台店などと、この第三項にあります射幸心をそそるおそれのある
主としまして短波を使用する國際無線通信のための電波研究は、國際的規模を要するのでございまして、研究の計画、準備又実施は通信事業体の中にありまして、その運用面と直結することが特に必要でございますと共に、又これが研究は通信施設の利用を不可欠とするものでありまして、先般の金環日食を契機といたしまして、内外識者に一日も早くこれを移管することの必要が痛感されて参つたのであります。
そこで特定局の創設の趣旨に鑑みまして、ある程度の規模をもつものに対しては普通局と同様な取扱いをする。それ以上のものに対しては從來と同じような考え方において特定局を運営していくというような、一つの線を引くことが必要ではなかろうかと思うのであります。
はたしてそういたしましても、北海道におきましては、現在なお教員が足らないような状況なのでありまして、これは現在の規模をでき得る限りさらに拡張いたす必要があるのではないかとさえいわれております。
併しながら、具体的には食糧増産上、土地改良は早急に効果が挙るのであるから、この方は是非大規模にやつて行きたいとの趣旨の答弁がございました。右の質疑の外、いろいろの重要な質疑応應が行われましたが、これらは遺憾ながら速記録に讓りたいと思います。
五千町歩の開拓と申しますと、日本の内地におきましては相当大規模な開拓なのであります。ところがこの土地は酸性土壤で、今麦をつくつておりますが、收穫量はごく少い。そこに六百有余の開拓者がはいつておるというようなことからいたしまして、まず肥料の観点におきまして、非常に困つておるのであります。從つて競馬場が設置せられますならば、その馬糞を肥料の面に使われたいというのであります。
しかるところ、建設省については、ただいま今村君の指摘せられた通り、戰災都市の復興並びに災害復旧その他國土計画全般にわたつて、ぜひ理想的な大建設省をつくりたいと考えたのでありますが、さしあたつて行政機構改革の全般の問題が結着するまで、取急いで現在のごとき規模の建設省を設置することに決定いたしまして、不日その法案を國会の審議に回付する手続をとつております。
たとえば昨年七月カザリン臺風による大規模な水害が發生いたしました際において、これに對する復舊費豫算は、水害對策費としては二十二年度豫算にはなかつたわけであります。
それから開墾についての行過ぎというか、山林開墾というようなものは、むしろとめてしまつて、もつと平地の開墾をやつたらどうかというお話でありますが、御承知の通り終戰後相當大規模に始まりまして、お説の通り中には行過ぎの點のあることは私よく知つております。
○尾形六郎兵衞君 我が國の水産業は世界に冠たる大産業でありまするが、そういう大きい産業であります場合に十分に発展ができなかつたという原因がさまざまありますけれども、特に行政部門においてその大きい仕事を負担する上に甚だその規模が小さい、その性質を異にせる農林省の中に水産局が隷属しておる。これが根本的な一つの誤まりじやないかと、こういうことを言われておつたのであります。
小開墾というのは各自入植者のやつたことだろうと思いますが、國營の事業を現在より規模を大きくして大々的におやりになるような御計畫か、現在の營團から引受けた程度のものを維持する程度でおやりになるのか、一應伺いたいと思います。
從つてこれらの災害の復旧並びに今後の耕地の改良事業というものは、相当大規模に施行しなければならぬ部分があるとわれわれも考えております。従つて今後これらの点につきましてできる限りのことをいたしたいと考えております。
○説明員（友永信夫君） 電産の方の、この企業の規模、性格、形態につきましては、先程私述べましたから、ここで繰返す必要はないと思いますから改めて申上げません。
○説明員（吉田確太君） この企業の規模、企業の性格につきましては、先程我々の根本原則を御説明した際に述べて置きましてが、我々としては民有民営の株式会社の形態を採りたい。御承知のように、民有民営という形態が企業の形態としては最も能率の上るものであるということは、ここで御説明申上げるまでもないことだと思います。
最初に企業の規模とその性格、これには当然形態も入ると思いますが、規模、性格、形の問題に議論を集中して審議を行いたいと思います。先ず例によつて簡單に規模、性格についての説明を四、五分間かでおのおのやつて頂きまして、それに対する質問或いは討議という恰好でやつたら如何かと思います。順序に從つて日発の齋藤説明員から願います。
お仕事の方はどんな規模ですか。
こういうのは警察の規模と機能から比べてみて、單に経済関係を担当するものとしてはあまりに厖大ではないか、形式的に警察系統がああいうものであるから、自分たちもこういうように対等にしたらというようなお考えではないかと思うのであります。中央官廳における一級官の厖大であるという点については、どういう見解でこれをお置きになつたのか承りたい。
從いまして、これが対策も極めて大規模にして、廣範囲なものが用意されなければならない筈であります。（拍手）もとより政府におかれましても、各般に亘りこれが対策を講ぜられつつありまするが、併し今日に及んで本決議案が提出されなければならないと言いますがごときは、この間の消息を物語るものとして聊か遺憾に存ずる次第であります。
○鈴木（俊）政府委員 これは抽象的に申し上げますと、やはり当該村民の希望を深く考えられるであろうと思うのでありますが、個々の具体的の例といたしましては、その村のいろいろな歴史、沿革あるいは村の規模その他の諸般の事情をいろいろな方面から檢討して、縣会が自主的に決定をせらるべき問題でありまして、どうした方がいいというようなことは一概には申しかねると思うのであります。
即ち最低賃金制ではなく、業種部門ごとに、又は企業の規模ごとに、標準賃金を策定いたしまして、企業が一定の條件を充しておる場合にのみ標準賃金以上の支拂いを認め、それ以上の賃金支出に對しましては、一定の方式をとるのが妥当であると、このような一應の考え方を持つておりますが、その具體的な方式に對しましては、まだここではつきりとお答えをすることはできないと思います。
今日のようなインフレのなお終熄しない段階において、大規模の企業整備がなやられるということは避けなければならないのではないか。
一方において先日お配りを願いました臨時行政機構改革審議会の方の中間報告の中にもうたつてありますように、最近の情勢において所掌事務の量の減少した部局はもちろん、その他の部局においても不用不急事務を極力整理し、機構の縮小をはかるというようなこと、あるいは過度に複雑または膨大な機構を有する部局については、その所掌事務の整理に伴いその規模をできる限り簡素合理化するといつたようなことをあげられておるのであります