1950-07-24 第8回国会 衆議院 大蔵委員会 第7号
先般来、試験で新しいものを採用し、また講習所において講習も強化いたし、何と申しましても帰するところは、一人々々の職員が責任をもつて事を処理するということが、一番大事だろうと思いますので、御指摘のようなあらゆる手段を講じまして、責任の所在を明確にし、納税者のいわゆる不要な不満というものを解消して行くように、努力して参りたいと思うのであります。
先般来、試験で新しいものを採用し、また講習所において講習も強化いたし、何と申しましても帰するところは、一人々々の職員が責任をもつて事を処理するということが、一番大事だろうと思いますので、御指摘のようなあらゆる手段を講じまして、責任の所在を明確にし、納税者のいわゆる不要な不満というものを解消して行くように、努力して参りたいと思うのであります。
しかしこれは消極的対策でございまして、積極的な対策といたしましては、私どもは現在の職員の教養訓練を高めるとともに、今後は先ほど御指摘のような非常な若年者を多く擁しているような事態を、一日も早く是正をいたしたいという見地から、新規に採用いたしますものにつきましては、一定の年齢の制限、一定の学業を修めたものという制限をつけまして、なおまたこれに対して厳重な試験を行つておるのであります。
従いまして実はその前歴につきましては、制限は設けておらぬのでありますが、大体われわれの考えておりまするところは、やはり純然たる民間の方々で、いわば常識も相当具備しておられて、專門的な面にも相当経験を積んでおられるというような方々で、今回の協議官の試験に応募された方々が相当あるようであります。これらの方々に試験を受けていただいたわけでございますが、目下大体選考の手続は完了いたしました。
それから行政書士の品位を高めます意味においては、試験制度を採用することが適当であろうというような観点から、第二条、第三条、第四条等におきまして試験制度に関しますことを規定してあるわけでございまして、試験に通りませんと、行政書士となる資格はない。試験につきましては、全国で統一しますのも一つの方法でありますが、現在におきましては、各府県におきまして条例で、いろいろきめておるわけでございます。
しかしながらそういうことをやつておる者は、すべて将来行政書士法の適用を受けますので、試験に合格しなければ仕事をやれない状態になりますし、また名称も行政書士の名前を使うことはできませんが、先ほど申し上げましたように、附則の二項と四項におきまして、そういう人については特別に例外として一定期間そのままの形で仕事がやれる。
○三浦法制局参事 試験の点でございますが、司法書士におきましては、試験制度を採用いたしておりません。司法書士法におきましては認可制度をとつておりまして、その認可を受け得る資格の者は、裁判所の事務官とか、裁判所の書記官とか、法務府の事務官等通算して三年以上それに携わつておつた者、あるいはこれと同等以上の教養、学歴を有する者、こういうように司法書士の方は規定してあります。
従いまして、これらの調査、測量及び申告手続を業務とする土地家屋調査士に関しまして、新たにその業務範囲、資格、試験、業務執行の方法、懲戒、罰則等を定める必要があるのであります。以上が本法案の要旨並びに提案理由の概要であります。
現在までは小銃や大砲類の発射試験の手伝であるとか、それから火薬包装の業務であるとかということに関して危險手当を本俸の一割乃至二割支払つておるだけでございますが、これにつきましては、危險の種類に応じまして更に増額の必要があるものがありはしないかということで、その危險の、災害の防止の措置と併せて目下特別調達庁方面と協議中でございます。
○政府委員（寺本広作君） 朝鮮事変が始りましてから火薬類の包装であるとか或いは小銃類の発射試験であるとか、相当な危險作業に日本人労働者が從事しておるということは事案でございます。
さらに農業用の償却資産、あるいは遊休、未稼働資産、あるいは隧道であるとか、あるいは小型漁船であるとか、学術、試験、研究のために行いまするところのすべての施設であるとか、海運業、地方鉄道、及び軌道業、発電事業、ガス事業の固定資産の評価に関しましては、地方財政委員会の定めるところによつて、一定率を減額することが正しいのではないかと、私どもは考えておるのであります。
これは海運、地方鉄道、発電、ガス、各事業の軽減をはかりますとともに償却動産につきまして、いわゆる遊休未稼働動産あるいは工具、備品あるいは貯水池、坑道、水道、農業用償却資産、学術試験研究施設、協同組合の資産、小型漁船等の非課税を加えておつたのであります。なお課税率につきましてはこれを一・五にする。
その当時からすでに北海道、四国を実施するということから、試験的にするということは気紛れにやつたのではございませんので、できることなら全国的にという含みで以て検討を加えて来たわけでございますので、そこで得た経験を元といたしまして、本州、九州等においてやればどういう形になるかということを検討をして参つたわけでありまして、私はこの準備期間において不十分であるとは存じないのでございますが、何しろ鉄道は現在の
そうして機構改革をやつて行くが、そのうちに、近い将来において実状に印して変える、こういうふうなこともあるかも知らんという言明に解釈していいと思うのでありますが、そうすると、一つ大きな金を使つて相当のまあ人を動かしたり何かして、国の、公共の機関を試験台に使うというふうに、まあ悪く言えば、そういう表現ができないこともないと私は思います。
○説明員（加賀山之雄君） 国有鉄道に関しましては、勿論運輸大臣の監督権は一般的にあることは申すまでもないのでございますが、経営自体について指導並びに統制を受けているのは、国会において承認を受けて任命されておられるところの監理委員会の職権に相成つておるわけでございまして、この監理委員会に対しましては、当然に私共事前にこの方策を北海道の試験的施行から引続きまして、監理委員会の意向を十分に御理解を願いまして
従いましてこのような業務を行います者は、測量に関して十分な技能を有する者でなければなりませんので、その資格要件としましては、主として測量に関する技能を有する者を有資格者とし、なお資格認定については、公開試験制度をも採用しております。 次に土地家屋調査士としての業務を行いますには、法務局または地方法務局に備えた名簿に登録を受けまして、事務所を設置いたすことにいたしてあります。
それともほんとうの役人ですから、ちやんと試験を受けて、一定の身分を保障されているだろうと思うのですが、臨時雇いだという声がその辺からありますけれども、私はそうではないと思います。その場合に、そうすると仕事がなくなつたら、あぶれている人間がおつて、要するに過剰人員が出て来る、こういうことになりませんか。
教員はやはり国家試験を受けなければならないというので、各種のいろいろな摩擦が起きておりまして、教職員組合でも非常にこの点取り上げて戰つておりますが、私も自分が看護婦でございましたので、この点は十分研究して、何とかいい方法を編み出して行きたい、かように考えておりますので、又医務局におかれましてもできた法律だから仕方がないというのでなく、今東さんが言われたようなお考えで一つお進み願いたいと思います。
ただ併しながらあの法律が終戰後の日本の状況の下におきまして十分に国会等の御審議をも経て一応でき上つたものであります関係上、只今御希望のように旧制の看護婦に国家試験を用いずして甲種の免状を與えるということはできないのでございます。
○藤原道子君 私この際ちよつとお伺いいたしたいのは看護婦の問題でありますが、看護婦保健婦産婆法ができまして、御承知のようにこれから看護婦さんは甲種と乙種になるわけでございまするが、これについてこの九月から第一回の国家試験が始まるのでございますけれども、既得の看護婦さんに対しては特別の扱いを私はして然るべきだと考えておるのでございまするが、これが国家試験を受けるために、ただでさえ過労になつておりまする
なおこの間人事院の行つた試験の中で、特に民間の方からこういうものを希望して受験されて、これにパスして、今回加わる予定になつているような人があるかどうかといつた要員に関する点についてお伺いしたいと思います。
最近の人事院の試験等におきます問題は、これとは趣を異にいたしております。さよう御承知願います。国内的に処理されております。
何か本年は税金の試験をする。もしもシヤウプ博士がそういうことを言つたとするならば、それで日本の政府はそれはごもつともです。ということでおじぎしておられるのですか。そういうことであるならば、日本の政府はやらないで、シヤウプさんにやつてもらつたふどうです。
それで試験的に五月、月四千トンのコーライトを使用いたしまして、そのあとの結果もわれわれの見るところでは相当効果がありましたので、七月以降月四千トンのコーライト使用を政府が勧奬いたしまして、日鉄はこれを常時使つて参るという態勢にいたしました。
例えば高級官吏の試験の問題につきましても、その他につきましてもしばしば人事院というものの独自性に対する脅威があつたことは御承知の通りでございます。その度ごとに私といたしましては只今仰せになりましたような精神で国家公務員法を守つて参つたのでございます。
○金森国会図書館長 私の方の人事は、新規採用いたしますときには、試験はもうすでに行われております。過去の採用の段階におきまして嚴重に試験をしております。筆記試験と口述試験の両方を用いまして、人事院とちやんと連繋をとりまして、その方針に従つてとつて行くというのが、いわば正式の職員と申しますか、新しい人々を正規の方法で採用いたしまする常道であります。
○加賀山説明員 最初に北海道を試験的に行いますときには、地域なり分割の仕方についても多少アドバイスを受けたのでありますけれども、今回の地域の決定につきましては、まつたくわれわれの判断からいたしまして、決定をいたした次第であります。
○加賀山説明員 すでにこの点に関しましては、北海道、四国において試験済みでございまして、従来なれた機構から離れてやるわけでございますから、ただちにこれが本物で、われわれがねらつた理想通り行くということは、なかなか確信をもつて申し上げられませんが、北海道等において得ました経験から申しまして、全然そういつた不便はない。
こういうものに対しては、新しいことだから試験的であつて非常にむずかしい問題であろうと思いますけれども、すでに現在になると大体住宅金融公庫に対する大衆の希望というものと、それからあぶないという場合の條件はほとんどそろつておると思いますので、これに対しては早急に対策を立てられて、いわゆる原則を大衆にはつきり明示して、こういうものはいろいろな問題が起きても、究極においてはあなたは貸付の対象になるということをよく
農林省における試験場におきましても、広島の原爆の影響下育つた品種をいろいろ研究いたしているようでありますが、あれに特別変異が出ていると思つているのであります。こういつたようなものからいたしまして、貯蔵の一番むずかしいといわれるいもを、種から保存して、そのときに応じて適地適作を講ずるような方向へ向けられなければならぬのじやないかということを、私はこれはしろうとでありますが、考えているのであります。
これに対しましてはいろいろの試験設備も、あるいは研究機関も今までありましたけれども、そういうものでなしに、ほんとうに業界に寄与できるものをつくることが第一に私のなすべきことではなかろうかと考えております。もちろん製鉄もあるいは石炭も、個々に言いますれば個々にいろいろ問題があろうと思います。
○事務総長（近藤英明君） 法制局第三部長中野哲夫君が、先般の人事院の国会公務員法附則第九条による試験に合格され、それに伴つて前職の通産省の方に復帰するため辞任願が提出されております。