1948-06-28 第2回国会 衆議院 運輸及び交通委員会 第25号
○高瀬委員 どうもその点、私はけさ運輸大臣がお見えになつたときに聽きたいと思つたのでありますが、腑に落ちないので、重ねてただいま伺うわけでありますが、運輸大臣がお見えになりましたら、ぜひこの点について御答弁願うことにいたしまして、私は一應その点に関する質問を打切りたいと思います。
○高瀬委員 どうもその点、私はけさ運輸大臣がお見えになつたときに聽きたいと思つたのでありますが、腑に落ちないので、重ねてただいま伺うわけでありますが、運輸大臣がお見えになりましたら、ぜひこの点について御答弁願うことにいたしまして、私は一應その点に関する質問を打切りたいと思います。
○海野三朗君 ただいまの御答弁を伺いましたが、あの線だけがあれほどこまなければいけないということ、どうしてそれにわれわれが満足していなければいけないのだろうかということも一言御答弁をお願いしたい。そうして山形縣民にこれを傳えたいと思いますから、そこのできないというところを伺いたいと思います。
○大野幸一君 私がこの前、証人尋問の場合であつたと思いますが、証人尋問の百四十三條の「何人でも」という中に天皇は含むのかどうかということに対して御答弁の用意があるようでしたら、それに対する見解、それに対する法律上の根拠を伺つて置きたいと思います。
という「何人」の中には天皇を含まないという答弁を申上げまして、尚その理論的根拠等について十分な檢討を加えました上、改めて御答弁いたすことを約束いたしておつたのでありまするが、政府部内におきまして尚協議中でございまするので、今暫く御答弁を御猶予願いたいと思います。
私は只今今泉さんの御質問に対して、厚生大臣の御答弁がありましたと同樣なことは避けまするが、今回の藥事法におきましては、從來とは相当変つた取扱い方を藥剤師に対する規定の上に、又その他に対する規定の上に取つておられるのであります。例えば今調剤権という問題がありましたが、從來は附則に置いておつたのを、今回は本法に入れたということが、如何にも國民の常識的な考え方からいいますると、從來調剤が藥剤師であり。
そういうことに対する政府当局の御答弁をお願いいたします。
從つて質疑は、至つてその要旨を一つ要領よく、又政府の答弁は簡單明瞭にお願いして、又同じ質問を繰返さないように、一つ委員長にお取計らいを願います。
先ほどの有田委員に対しましての私の答弁は、もちろん現在の情勢をもつてお話しを申し上げておる次第でありますから、現下の社会情勢から見まして、物價の高騰等がある場合におきまして、基本となるべき國民保險等の変革も、將來あり得るのではなかろうかと思います。さような場合には、もちろん社会保險診療報酬算定協議会において、十分御協議を願つたものによるべきであろうと私は当然考えます。さよう御了承願います。
これにつきましてさらに御答弁を頂戴いたしたいと存じます。
○榊原（亨）委員 討論の前に、先ほど政務次官の御答弁についてはごもつともでございまするが、なお多少の疑問を残す点がございますので、緊急質問をいたしてよろしうございますか。
恐らくしていない点も多々あると思つておる点は、先ず第一に政府は支拂うことが適正であるというような場合は、支拂わせるという答弁を政府自体がやつておるのであります。國民が血税を拂い、そして獲得した軍の物資を、軍服においても十一万着を某方面において放出をして代價を取つていない。これは当然國民に返しすべきものであるが、取つていないが、それもこの財産には勿論載つておる筈はないと思います。
○河合委員 私のお尋ねいたしたいことは、あるいは前のときにすでにそのことを申し上げまして、重複をしないかということをおそれるのでありますけれども、私の見るところによりますと、この問題は非常に重大な問題でありますから、たといそれが重複しておりましても、さいわい本日は大臣が御出席になつておりますから——前には大臣は御出席はなかつたのでありますが、私ども同僚委員に対するその答弁は、私どもははなはだ不満足に
○北村國務大臣 ただいま御答弁申し上げましたように、これは多数の零細な預金が集積して、結局それが公債になつておるという点は、戰時中の現象でありますから、ごもつともでありますが、軍事公債の利子の支拂を延ばすことから、直接預金者に影響を與えることはない。またなからしめる方途を講じておるのであります。
そこで問題となりますのは、ただいま総理大臣はこの予算のずれに対して、あすにでも補正予算を出すというような御答弁であつたのでありますが、ただいまの大藏大臣の御答弁によりますと、何かそれがむずかしいのではないかというような印象を受れるのであります。
というところの答弁があつたのであります。
國有財産は國民の財産であるからして、その管理等については十分に注意しなければならないと思うのであるが、或いはとにかく早く何でも賣つてしまえばいいというふうな傾向がありはしないかというふうなことにつきましても、この点は十分に注意してやるというような答弁であつたのであります。
政府からは加藤労働大臣その他の政府委員が出席し、熱心なる説明及び答弁があつたのであります。 続いて本法律案審議の経過の概略を簡単に申上げたいと存じます。
第二に、医療費の軽減と大衆の衛生知識の向上をはかるため医師の処方箋交付を義務制とする意思はないかとの質疑に対しては、藥の内容を知りたい患者は処方箋交付を要求することができるのみならず、一面において、交付することが診療上特に支障ある場合もあり、事実問題としても事務的に困難が多いから、全面的に交付を義務制とすることは不適当に認めるとの答弁がありました。
私たちは、その影響の非常に大なるを思いまして、責任ある当局の答弁を求めたいと思います。 そもそも郵便貯金や郵便年金は、御承知のように、その性格からしまして金持や大事業家の資金ではないのであります。まじめな勤労者と農民を対象としておるのであります。その貯金の性質上、零細な、まじめな貯金でありまして、その全額は粒々辛苦したところの汗の結昌であります。
これに対して政府脱よりは、でき得る限り努力を拂いたい、文部省としては、少くとも國庫補助半額程度まで要求したが、財政等の関係でこの極度になつたとの答弁がありました。次いで、討論を省略し採決いたしましたところ、両案とも全会一致をもつて原案通り可決いたしました。 次に、有價証券の処分の調整等に関する法律の一部を改正する法律案について申し上げます。
そうしたことが日本農村の民主化を促進させるものであるということには、御異存はないと思うわけでありますが、先ほど局長の御答弁になつたように、そうした低い所得に対して高率な税金をかけるということは明らかに農村の民主化を阻害するところの、從來の封建的農業を維持していくというお考えに基いておりはしないかということについては、見解の相違でありますので、これは討論の際に私は申し上げたいと思うのであります。
○塚田委員 そこで減つておるものもある、殖えたものもあるという御答弁でありますが、大体税法そのものからいくと、たしかに軽減されておるように思うのです。たとえば営業所得で人間が殖えるということは一体どういう関係にあるのでありますか、何か計算の根拠が変つたというようなことで、こういう結果が出てくるのでありますか、その点をお聽きしたい。
しかもそれよりも課税の率が高いという場合は、デヴィス課長の言つたような農業者の負担については、大藏省はめちやくちやであるということを裏づけするものではないかと考えるわけでありますが、その点についての御答弁はいかがでありますか。
この点は少くともわれわれはここで何とか表わさなければならぬと思いますが、表わさぬとすれば、少くとも今後の適用において、かくあるべきものだという責任ある御答弁を得ておかなくては、私は改正の意味をなさぬように思いますので、それでお聽きするのですが、いかがですか。
○鍛冶委員 まことにわが意を得た御答弁でありまして、ぜひそうなくちやならぬと思うのでありますが、ただ判例だとか判決は表面に現われるのでありますが、檢察当局のものは現われないものだから、これは何かそういうことで、これを不起訴にしたのは、この理由でやつたんだ。
この点に対してあまりこまかい点でなくして、簡潔な御答弁を願いたい。
なお詳しいことはまた質疑の場合に答弁をいたしたいと思います。
これについて御答弁を願いたい。
○岡村文四郎君 御存じないのだから、今の次官の御答弁は無理もないと思いますから、これ以上伺いません。薄荷の檢査はそういうものではないので、とりおろし檢査はそういうものでないのでして、とりおろしで等級が附くのでありまして、その價格を決める時分に物價廳の方で四〇％を基準にして、上げること、下げることによつて、脳の含有量によつて價格を決めるのであります。
○重富委員 ただいまの御答弁の中で表を示していただきたいということについて、大臣の方としては百六十万石に重きを置いておられるようでありますが、今日ここに提案されておりますところの法案を審議いたしますために必要なのは五百万石の方であります。五百万石だけは、ぜひお示しを願いたい。初めから私の方は五百万石を申しておるのであります。永井委員のもやはりそれなんであります。
○的場委員 さつきお尋ねしました價格に対する関係の御答弁もないようでありますから、これをもう一ぺん大臣も來られましたからお尋ねいたしておきたいと思います。私どもは先ほど來いろいろとお尋ねをいたしまして、大体政府のお考えはわかつたのですが、まだ十分合点がいきません。
○平工委員 昨日溝淵委員から質問がありまして、それに対する大臣の御答弁が、どうも要点をはずれておるというのか、あるいは漆塗りの盆に水をぶつかけてはね返されるというのか、何も効き目がなかつたのであります。八木委員の質問や、それから重富委員の質問に対しても、どうも私ども大臣の答弁が氣に食わぬ。
○大澤委員 ただいま野溝國務大臣の御答弁によりますれば、まだ農業事業税の御答弁はないのでありますが、いずれにいたしましても、直接税中心主義がよいということは繰返して申されておりますが、所得税に対して附加税をかけるという地方税制度がよいというようなことも申されております。
○松野委員 私は何もあなたにわからないことを特に御答弁願つているのではないのであります。なぜかと申しますれば、私が事務当局あるいは野溝所管大臣とお話をするときには、私の意見の方が強く支持されている点が多々ありながら、最後において総理大臣の力において、あるいは総理大臣の命令において、あるいは総理大臣の束縛において、野溝大臣は御答弁ができない点があつた。
また御答弁の中にも、非常にその点心から野溝國務大臣は心配されておるのでありますが、御答弁の裏表を考えてみますと、野溝大臣ももう少し彈力のあるものが欲しいと言われるときに、まず考えられますのが酒、タバコの消費税だと思いますが、野溝國務大臣も酒、タバコの消費税には御賛成でありますか。
御承知のごとく海外の残留同胞の救援は、外務省の所管でありまして、ただいま伊東政務次官より御答弁があつたわけでありますが、物資につきましても、厚生省の引揚援護院の保有のものは、内地に引揚げて後支給する予定のものでございます。しかし外地の者といえども、外務省に物資がなく、かつ厚生省に物資の余裕がありまする場合は、これを放出するにやぶさかでないのであります。
○安東委員長 ただいまの外務政務次官の御答弁のうちに、東北地区に対しても、適当な所を選んでやるように十分な努力をするというお話でありまするが、この地方における中共軍とすでにある程度の了解なり、連絡なりができておりますか。
私この方の専門でございませんので、御質問に対しまして詳細なる御答弁をできかねるかも知れませんが、そこは惡しからず御了承願いたいと思いますが、只今御質問になりましたパリテイ計算の計算におきまして、ウエイトを計算しますときには、これは農家生計費調査を基にしてウエイトを出しております。お話のように戰前のウエイトとそれから現在におけるウエイトとを二つとも使い合わしております。
○前之園喜一郎君 今詳細な御答弁を承りましたが、私をして忌憚なく言わしめれば、人的要素が備わつていないということが、或いは物的要素が備わつていないということが、予算を認めなかつた理由だということは、全く今日の新憲法下における刑事裁判というものに対する認識と理解が、欠けておるということを言わざるを得ん。
○前之園喜一郎君 大藏省の方に御伺いしたのでありますが、この前の小委員会に最高裁判所の事務総長が見えられて、高等裁判所支部の人件費として千百万円を要求したが、全部これは通らなかつた、こういうような御答弁があつたのであります。
余程委員会としても愼重に御審議を願う必要があると考えまして、只今の質問をいたしたわけでありますが、只今直ちに御答弁ができんとありまするならば、御答弁が、あるまでこの審議を続行を願いたいと思います。
一時的言逃れでなく、本心の御答弁を願いたい。
○有田委員 昨日の政府の御答弁の中に、処方せん料をとるのが妥当である、こういう御答弁であつたのでありますが、処方せん料をとることは、世界各國にその例を見ないのであります。昭和十九年でありますか、昭和十八年でありますか記憶しておりませんが、政府の答弁として、処方せん料は診察料の中に含まれておるという答弁があつたのであります。
先刻榊原委員の國家公務員共済組合の質疑に対しまして、政府において答弁でき得なかつた点について、ただいま答弁でき得るようになつたとのことでありますが、答弁をいたさせましてよろしゆうございますか。
○伊達源一郎君 昨日の質疑に対する御答弁まだ完全なところがなかつたように思いますので伺います。この建設省設置法案は国家行政組織法案に則つておやりになるのであるか、この國家行政組織法案はまだできておりませんから、それができたらそれに合うようにもう一遍これを直して行く御方針であるか、その点をはつきり御開陳を願います。
○伊達源一郎君 只今の大臣の御答弁で明らかなつたと思います。大臣の御答弁のように相当これは困難な問題であつて、政府委員からお話のような簡單なわけのものでありません。実際國家行政組織法案なるものがまだできておらないのに、そして修正の個所等においても、衆議院と参議院の相違の点もまだ多々存在しているのに、それに準拠してやるなんという簡單な言葉でこれが解決できるものじやありません。
恐らく大臣はそういう細かい事務的なことは御承知ないと思いますので、大臣以外の政府委員から明確に御答弁願いたい、若し御答弁願えなければ行政調査部の責任者を呼んで御答弁願いたい。その代り國家の重要施設と無関係に建設省を出されたものと我々は認定して審議を続けざるを得ない。