1950-12-03 第9回国会 衆議院 予算委員会 第8号
非常に端的な例を言いますと、たとえば訓練の際に、うしろ向き前へとか、かた向き前へとか、かしら眼だとか、こういう訓練がされておりまして、われわれおよそ聞いたことがないような日本語が使われておるのであります。こういう点は明らかに指導から、経理の実権から、教育の操典から、すべてが日本の自主性を失つた形で教育されているというふうに思うのであります。
非常に端的な例を言いますと、たとえば訓練の際に、うしろ向き前へとか、かた向き前へとか、かしら眼だとか、こういう訓練がされておりまして、われわれおよそ聞いたことがないような日本語が使われておるのであります。こういう点は明らかに指導から、経理の実権から、教育の操典から、すべてが日本の自主性を失つた形で教育されているというふうに思うのであります。
○西田隆男君 日本語で言う考慮ということは、ただ考えぱなしでおるという意味には、我々日本人として考慮という言葉を解釈する場合はとつておりません。考慮するということは善処するという意味に解釈しているのですが、いつまでお考えになるのか。今私が申上げましたように考えぱなしだけで何ら積極的に一歩も前進するというようなことはないということを、この考慮ということは意味しておるのか。
○山田節男君 只今のは念のために言つて置きますが、英文をあえて請求した理由は、過去の八國会でとにかく我我に日本語で示すのと、実際関係当局のと、この誤訳というよりも、表現が違うことが多いのです。ですからそういう意味で確かめたいために請求したのです。何もその英文を出すというのは今度初めてじやなくて、英文を関係当局に出した意思を確かめたいのです。
こういう子供たちはどうかといいますと、ほとんど日本語は半分くらいしかわかりません。中には全然わからぬ人があります。そうするとほとんど全部中国語です。それを見て日本人は非常な悲しみを持つのです。われわれが入りました当時にも、日本の学校があるのだということを言つて一応連れて行きましたが、日本人の学校はもちろんのこと、われわれの集会で五、六人集まるのでも禁ぜられております。
向うではかなり日本語の達者な中国人もおりますから、手紙ではまずいかわかりませんが、どなたか向うにおる方か何かで、そういうことを真劍に働いてくれる方があつたら了解を得るのじやないかという気もいたします。
ところがこの前の公労法の訴訟事件におきます政府側の準備証拠におきまして、この資金上という言葉を可なり特殊なように解釈していたように私思うのでありますが、この特殊な意味に解釈することは、日本語の上では可能であると思いますが、英文として提出されたものから見ますと、余り特殊々解釈をしてはいけないのではなかろうか、非常に素直に読んで先ほど命繰りと申しましたのは、少し言葉が悪うございましたけれども、もつと素直
○丸山委員 そういうことは調剤ではないとおつしやいましたが、日本語で申しますと、それはどういうことになりますか。
そうしたら薬剤師がどういう條件でその処方箋通りの処方ができるかということは、日本語が読めるということです。書かれておる薬がそこにあるということです。グラム天秤かメスチリンデルではかつて、何グラムか、〇・〇一のところまではかれるということです。それを一日分三服ならそれを三つに割つて三服にすることは、小学校を出て少し経験があればやれる仕事です。
どうも日本語が通じないらしい。
「ウシノヒ」というようにアクセントをつけて四度も五度もやつて日本語らしくしようと非常に努力している。日本の放送を聞いて見るとこの間に相当注意をしておられるのだと思いますが、極端な例が沢山ある。
御説明として申上げますと、放送協会には用語調査の研究会、これは外国語の権威者も集めて、そうして外國語の読み方その他日本語の読み方、表現、そういうようなものにつきましても、毎週定期的にいろいろな会合が開かれるのでありまして、そうして外部の権威者もそれに参加してやつておられまして、日本語につきましても放送協会の読み方というようなことが文部省におきましても最も有力な資料の一つになつておるのでございます。
我々の知つている日本語において尊重するという場合におきましては、決して遁辞ではありません。十分に敬意を拂つて、それの精神に従うということになつて、初めて尊重と申し得ると思うのであります。單に鉄兜を被つて彈を避けるというような気持じやなくして、嚴粛に実施する以上の意味が、尊前という精神の中に含まていると思うのであります。
併しでき上つて参りました英文の方を先に私は打合せをいたしまして、その英文を持つて帰つて来て日本語に飜訳して参りますと、やはり今御指摘を頂きましたような、少し理窟に合わんものになるのでありまして、京都市の市長がこれを執行をするというと、如何にもその権限の根拠において京都市に独自の権限があるというふうに読めるのであります。
この飜訳憲法が日本語に直されてあのようなだらだらとした、木に竹を継いだような、読めば頭が痛くなるような冗漫な文庫で以て飾られでおるのであります。丁度その真似をその末端の法令がしておるような印象が沢山見られるのであります。これは無批判であり、前例に倣うべきことでは決してないのであります。これはこの法文のみならず、法律メーカーとして十分これを反省しなければならない。
○説明員（秋山龍君） その通りでございまして、日本語はどうもアンド・オアという字がないものですから、「且つ」と書いて置きました。而も主汽罐を除去せず且つ余り破壊せずという状態のときに、初めて解除條件、こういうことになります。
私は少女時代に日清戰争の切り合い、殺し合いの幻燈を見てから、非戰論者でありましたことと、また半世紀以前の話ではありますが、夫は学生時代から英米の哲学、神学博士方に日本語を教えておりまして、多数の英米人を知つておりましたことと、私も数名の先生に教えられましたことがありますので、英米人の親切や愛は、私どものように親子の間に至るまで、折算的の愛でも、親切でもない点を知つて、その人となりを二人は非常に尊敬しておりましたので
あれは日本人じやないかと思つて顔を見たのでありますが、顔が変つておるし痩せておるので分らなかつたので、日本語で以て君は日本人かと尋ねたところが、彼が僕は日本人です。こう言うのです。その男にいろいろ聞いたのでありますが、その人は山本太一という男だつたと記憶しております。樺太の罐詰工場の重役なんかしておつた人で、五十八條の刑法で三年半の懲役に処せられていたものであります。
要するにあの徳田要請があつたとか、徳田氏が期待しておるとかいうふうに、現在日本語で日の丸梯団の方とか方々の方がおつしやつておるのは、菅氏のロシヤ語を通訳したその言葉が根拠になつて現在こういうことになつておると思うのです。それはなぜかと申しますと、先ほどお尋ねしましたはがき等にはもちろん徳田球一という署名があつたかもしれぬ。しかし秘書の方はそういうことを書いた覚えはないとおつしやつておる。
ところがレコンメンデイーシヨンという言葉を「勧告」と日本語に訳しているために、何か強力なアドバイスとして上から下に対して何かものを言わすような感じを日本語は与えておるのでありますが、レコンメンデイーシヨンというのは、例えば誰々を使用人として使つて下さいというようなことを推薦するという意味なんで、その節も言つたことでありますが、昔浮田和民博士がグツドノーの行政法を翻訳せられたときにレコンメンデイーシヨン
○吉川末次郎君 重要なことでありませんが、今の西郷さんが言つていらつしやることに大体賛成なんですが、ただ西郷さんや本多国務大臣等が使つていらつしやる言葉、又文部委員会から来ておる文書の中にあることですが、文楽というが法律用語として成り立ち得るか、又そういう日本語があるかどうかということです。
（笑声）これはまあ日本語は分るのには分るのですが、高瀬さんは文部大臣を兼務なさつている。（「そうです」と呼ぶ者あり）もう少し文教の府の責任者とある者が通産相を兼ねた場合には、この神聖なる国会においては良心的な発言をして貰いたい。（「そうだ」「恥を知れ」と呼ぶ者あの）これに対する先ず一番に通産大臣の所信をお答え願いたい。愼重に審議をして速かに通せ、これはどういうことなんですか、一体。