1949-05-13 第5回国会 参議院 議院運営委員会 第30号
併も今の御説明の、これは会期の末期等に、或る一つの会派なら会派から、その数の如何を問わず、飽くまで緊急でいこうというような一つの方針を決めてやつたら、私は悪意にこれをやる場合において、実に議事進行の妨害にもなる。
併も今の御説明の、これは会期の末期等に、或る一つの会派なら会派から、その数の如何を問わず、飽くまで緊急でいこうというような一つの方針を決めてやつたら、私は悪意にこれをやる場合において、実に議事進行の妨害にもなる。
それから小さい問題でありますが、一番おしまいの第八章、第四十五條以下に罰則があります、私はあくまで責任をとるという意味から、罰則そのものについての問題があるのではありませんが、ただこの文章で見ますと、あるいは政令によつてはつきり出るのかしりませんが、悪意でなくて一日遅れても罰金を取られるというふうに——私は法律家でないからわかりませんが——見受けるのでありまして、これを通知しなかつた者とか、届出をしなかつた
正しいことを知つておつて行わないならば、これは愚鈍であるか、さもなければ意識的な悪意に満ちたものであるのであります。これは私が申し上げなくともおわかりだと思います。從つてこの労働省設置法案は、第二十條に関しても、第三條、第四條、その他の事項に関しても、もう一回政府において、審議をし直して、だれもが了解できるような方法において提案されんことを望みます。
もとより経済が安定いたしますれば、悪意でもつて延納するというようなことに対しましては、極力この罰金測定も、あるいはそういつた過怠金の徴收というような、意味から、これを嚴格に規定しなければなりませんが、今日のような、何を申しましても、各工場が賃金の支拂いにも非常に困つておるというような場合にこういうようなことを実際に実行しますならば、ますますその業態というものを悪くするし、同時に一面から考えますれば、
○齋藤（邦）政府委員 ただいまの延滞金の問題でございますが、これは結局滞納した方々に関係のある條文でありまして、しかもこの保險料は御承知のように、労働者の賃金から労働者の負担する分がすでに控除されておるものでありまして、悪意で延滞をするという者につきましては、相当な、こういう制度が必要ではないが、かように存じておる次第でありまして、これは國税徴收法の場合と同じ金額に今回改訂いたしたような次第でございます
大体アメリカから小麦が入つておりますが、それに対して、日本人を生かしてくれるものだということで、みなこれを非常にありがたがつて感謝祭などをやつておりますが、しかし貿易という問題にしても援助という問題にしても、そこに悪意的なものがあつて私はいけないと思います。小麦粉は何もアメリカだけでとれるものじやない。ソビエトにおいてもとれるのです。ソビエトは東欧諸國に出しておる。
ここが一番大切なことで、岡田さんも言われたが、あの演説の中味が暫意か悪意か、各議員を侮辱する内容を含んでおつたかどうかです。こういうことで懲罰事犯を起すことはまことに遺憾なことで、こういう問題は懲罰まで行かないようにしていただきたいと思います。
私は吉田総理が悪意から出発して、社会党を育成するということを言われたとは思いませんが、考え方によつては、社会党の内部撹乱政策だとも考える。（笑声）こういうことは慎んでいただきたい。
こういうことでありまして、この間一つも悪意もなければ犯罪的意図はないのであります。その点で今の犯罪的な問題としての御指摘の点は御了承願いたい、こう思つております。
更に善意であつたかどうかというのは、そういうような証拠書類を紛失したという申立が、善意か悪意かという点にも絡んで参りましようし、更に一部に相当強くその見解が行われておりますところの在外公館に資金を提供したのは、内地へ帰つてそれだけ貰えるという一種の脱法送金を試みたんじやないかという点がございまして、これはその点から善意を疑われることもあり得る。
若し仮にそれが悪意であつたとするならば、それはあなた方が、その当時の政府の責任者が出先の官憲に対して悪意であるものを受入れたという責任は、その当時の政府であり、引続き現在の公務員も責任を負わなければならん。どこまでもモラルを中心にした問題として、これはどこまでも善意であるというふうに主張してよろしいのではないかと思います。
資本家階級と、その買弁的立場をとる人々は、殊更に悪意に満ちた歪曲を以て労働運動の行過ぎを宣傳し、公共の福祉を乱るかのごとき言説を流布して來た。
しかるにかかわらず、このことに対しまして、独善的にして利己主義的なる見解を常識とする資本家階級や、これと協力する保守主義者たちは、この問題を、悪意に満ちた歪曲をもつて、組合運動の行き過ぎなりと、あえて主張いたしておるのであります。
○中原委員 労働者に対します場合は、立ちどころにいろいろな権益を剥奪することができるようになつておると思いますが、経営者側のそういう間違いに対して、しかもそれが悪意であろうとも、別ににこれに対して強制力を加えることができないということでは、はなはだ片手落ちの感があると思うのであります。
たださような場合に起訴する場合におきまして、成程形は法律上妥当なと思われる形で起訴しても、その起訴について不正があるとか、或いは起訴すべからざる者を故意に悪意を以て起訴するとか、その他非難を受くべきような考えでかような取扱いをいたしたといたしましたならば、これはもうさような者に対して懲戒等適当な処置を講ずべきものであることは、私が申すまでもないことであると考えるのであります。
どうも悪意があるとは考えられないですね。
但しそれを最後までそこに悪意があつて、若しくは何かの意図の下に作用されることがないとも限らない。こういう問題は、かかるが故にこの中に、或る一定の機会に、棄権したものであると認め得る規定を一つ加えて置く必要はないだろうか。
もし犯罪を犯す意思がなくても、責任を負わされるという政令の趣旨であつたならば、むろんその幹事長もしくは党の主幹者は、あの罰則を科せられることは間違いないと思うのですが、もし犯罪を犯す意思があつた、すなわち悪意があつたということが條件だとすると、ここに証人が言われたように、それは事務長を信用しておつたから、帳簿が正確だと思つたからというようなことで、もし逃げられるようなことになつたら、この政令の趣旨はほとんど
その間においては一つも悪意はないと思う。ただ私の届出の場合にも齋藤さんの名前を使つておりますが、その前にもことごとく齋藤さんの名前を使つて出ているんです。その出ているのが全然知らなかつたというふうになりますと、一番最初からのことが知らないということになります。
それから、ここには信ずべき筋からの情報も來ておりまして、これを基礎において聽いておりますから、決してあなたをひつかけようとかいう悪意は毛頭ないのです。だから卒直に私は伺いたいのですが、業者の常識からいつて、こういう嚴格な統制の油が、いかに飯村君の言辞といえども、七十七万五千円、また先ほど栗田君の言う百万円にしても、この金は今日からいえば相当な金額だろうと思います。
而もその本数に基いて一本当りの從業員数を割り出して見せるなどに至つては、悪意を通り越して邪気も甚だしいのであります。映画製作において、一本当り從業員数といつた無意味な統計を作つた経営者は、世界廣しと誰も渡辺社長を以て嚆矢とするのであります。 松竹、大映の本数は、東西の撮影所を併せたものであつて、松竹は大船で十九本、下加茂で十四本作つた。大映は東西が約半分ずつでありませう。
（拍手）諸君、かような事実があるにかかわらす、何か野党が悪意、故意をもつて審議を遲延させておるかのごとき根も葉もない悪宣博をしているに至つては、ちやんちやらおかしくて、おへそが茶を沸かすのであります。 諸君、現に本日は、各分科会の報告は終了しておるのである。
決して悪意に出たものでもありません。ただ寄り寄り私どもが話合つておりますことは、先ほど給與局長から申述べましたように、給與に関することで請願が出るとども扱い、上非常にやりにくい。いやしくも國会の議を経て出る請願は、成規の法規に基いて出るのであるが、これがどうもなかなかその処理が困難になる。