1949-12-05 第7回国会 参議院 本会議 第2号
(拍手) 今回の食確法問題に関して、政府側は、我々農林委員会は審議を盡さず、或いは殊更に審議を延ばしておるというふうに宣伝して参つたのでありますが、これは事実を曲げること、これより甚だしくことはなく、(「そうだ」と呼ぶ者あり、拍手)若し悪意に基くものでないとすれば、その意図するところ奈辺にあるやを疑わざるを得ないのであります。
(拍手) 今回の食確法問題に関して、政府側は、我々農林委員会は審議を盡さず、或いは殊更に審議を延ばしておるというふうに宣伝して参つたのでありますが、これは事実を曲げること、これより甚だしくことはなく、(「そうだ」と呼ぶ者あり、拍手)若し悪意に基くものでないとすれば、その意図するところ奈辺にあるやを疑わざるを得ないのであります。
第二の林さんの御質問の点でありますが、反共、反ソ的というふうな言葉を、私が一身上の弁明のときに用いましたのは、先ほど株さんの御質問の中にもありましたように、椎熊議員があまりにひどい捏造的な、私の受けた感じから言えば、故意に、悪意をもつて共産党を誹謗するような、ねじ曲げた表現を使つて申されたものですから、それがあまりにひどいという感じを受けたので、それを弁明する意味で申したのでありまして、あの私の一身上
速記というものは言つた通り機械的に、そこに複写されて出て来るわけですが、摘録ということになると、もとより委員長がおつしやつたように後で以て総てがそれを承認するしないということで、承認すればいいということも成立ちますけれども、速記のごとくそのままが出るというわけじやないので、悪意的に解釈するならば、摘録することを政治的に歪曲することもできないわけではないのであつて、我々議員の要求としては、事務当局に対
そういう点については、もちろん十分練達堪能の大臣でございますから、お考えになつておるとは思いますけれども、また政府の役人の人も、決して悪意をもつてやつておるわけではないと思うのでございますけれども、しかしながらこういう法案を起案し、これをまた持ち出そうとするこの実際を見まして、いかにもこの時代にふさわしからぬところの考え方が背後にありはせぬか、少くとも時代とともに進もうとするところの考え方が欠如してはいないかということについて
○宮幡政府委員 私が速記録を調べるということは、それを悪意に解釈せられまして、これを回避するというようにもしお考えならば、それは私はあなたの御意思は御自由でありますから、別に何とも申しませんが、そういう言葉がかりに出たと仮定いたしてみましても、質問の前後の関連においてどういうふうないきさつからその言葉が出ておるか、これを十分検討しなければなりません。
ただ家屋税の減額あるいは耐用年数の短縮、こういうような恩典のあるのを奇貨として家を建てる——初めからまじめな意味でこのホテル業を開業するのではございませんで、悪意をもつてホテル業を開始しまして、一応その恩典を受けた上で、ただちにこのホテル業を休止するというようなことがあるのも予想されます。
そのずさんなものを基礎にして国の政治を行うということになりますから、国の政治も非常に実情にそぐわないようなことをやつたことは、米の実收高その他ついても、いろいろな供出者の悪意というようなこともありましようけれども、私はそういう点も従来はあつたと思います。
これは少し悪意なとり方になるかもしれませんけれども、主務大臣だけはどこにも聞かぬでよろしい、知事はすべて調整委員会に聞けということで、はたして第一條の民主化の精神が一貫するかどうか、この点もあるのじやないかと存じます。それから貸付け譲渡につきましては、先ほど漁業権について申し上げた通りでありますが、これらも首尾一貫の点から申しましていかがかと存じます。
○西川証人 いや、悪意があれば、もつとわからないような方法を講じたろうと思う。
○石田(博)委員 たいへん皮内つたようにおとりになつたようですか、そんな悪意はない。あなたの方では皮肉られると思つているかもしれぬが、そうでない。国会の審議の状況を判断するために、あなた方の方では準備なさつておる法案を御参考まで承つておきたいと思うのです。私は皮肉つたつもりで申し上げたのではありませんから、その点どうぞ御了承願いたい。
最後に公判請求書書替事件については、土田檢事の下僚の事務処理について、不慣れの者に対する注意を怠つたことの責任あることを認めなければならないが、同檢事に悪意ある作爲的行動としての責任を負わせるのは酷であろう。
そこでそういうふうな原則論は止めまして、今の葉書五万枚と三万枚の問題は、これは昨日私は保証金の場合にも申しましたけれども、今木内委員から話がありましたように、若し極めて悪意に満ちた計画を立てたものとすれば、供託金の関連において私はこの葉書というものも非常に悪く利用されることができると思うのです。
若し悪意を持つてこの規定を濫用すれば、私は三人の全国の候補者を当選を期せずして立てて、十五万枚の葉書を得て配るということは可能なのじやないか、そのようなことを防ぐような規定を考えて置くべきじやないか。例えば埼玉縣に立つ場合には自分の親戚か何かを全國の候補者に三人立てて十五万枚の葉書を埼玉縣だけ撒く、そういうことはよくないと思うのです。
○小倉証人 決して悪意をもつて申し上げているのではありませんですが、今日ちようど弘済会の証人もお呼びのようでありまするからして、もしお許し願えれば日付を繰つてみまして、私のときであるかどうかということを今日中に申し上げたいと思いますが……。
ところがそれがとれて、いよいよ検査が施行される昨今になりまして、四等級は買い入れないの説というような態度は、やはり今の場合において、きよう発表になつて、あしたまでに供出したものは優遇するというような態度と、一貫する何となく農民に対する悪意かあるような氣がしてならないのであります。
六月十三日に、わざわざ当委員会の東北班から現地まで足を運んでいただいて、私がその案内をした責任上もありまして、その後私も現地に足を運んで意向を聞きましたが、今回この席上で御答弁をいただいた範囲の知識すらもないということと、これは私は秘密的に——悪意であつたか故意であつたかどうかはともかくといたしまして、当局は水歿地帶に対する関係としては、非常に秘密主義を守つて來たきらいがあると思う。
悪意なく氣が付かずに、又例えば少数者を取締るに便利だからというようなことで、大多数の千万以上の者に迷惑を掛け、局部的でも混乱を來たすというようなことは、これは共産党員が明らかに警察と人民との心持を割きたいと念願しておる。それをみずからが行うておるということになるのであります。
從業員家族と称して女子供の入場も多く、中野その他がこもごも私を、皆さんの親兄弟の首を切つて皆さんを殺す鬼であると、その他悪意に満ちた言辞を浴びせかけた。対島季己惠が特に緒方勤労部長に対し侮辱を加えておつた際、同部長は極度の疲労と恐怖のあまり、手足に痙攣を生じて卒倒してしまつた。
しかも大衆的にみな、出て來て、みなの前で返してくれということを、人民裁判というふうに宣傳しておつたら、非常に悪意のあるデマゴ—グだと思う。そういう点で、私はあなた方にそういう事実が当局者として報告があつて、そういうところからでも出たかということでお聞きした。幸いあなた方にそういう情報が入つていない、私どもの聞いた情報も、そういうことが出てないという点がはつきりしておる。
これは非常に気軽に委員会の空氣をやわらげる意味で申し上げておつて、決して神山君が悪意を持つているとは思わない。またそういう意味で言うのではないが、少くともここに証人に呼び出される人は、いくら末端の仕事をしておつても國家の公務員です。
一應折角今動議が出ておるのでありますから、そういう点は委員長が、これは田村委員の御意思を悪意に解するといけないのでありますが、委員長は動議が出ておつても、発言中ですから待つて下さいと言つて、発言が済んでからやつていいものであります。そこでこの問題は継続して休憩されるようにして頂きたいと思います。門屋委員の質問は打切つたのでなしに、継続して開くものとして御休憩を願つた方がよいと思います。
決して当初は悪意があつて行われたものではなく、やはり供出数量を確保するという建前から、そこにゆとりを持つた割当をして、結果的にこれが水増しになつておるという面があつたのであります。