1948-06-29 第2回国会 衆議院 財政及び金融委員会 第50号
ところでこれに対しましては、政府側においても、まずその國際信用が害せられたかどうかということを証明するところの材料として、日本の外貨公債がロンドン市場において、何らこの打切り声明によつて價額の下落を來さなかつたという事実、さらにまたその後におきまして、日本が外資導入の上において得るところの便益が、この打切りによつて阻害されるのではないかという懸念も一掃されまして、現在アメリカにおいても予定の方針通り
ところでこれに対しましては、政府側においても、まずその國際信用が害せられたかどうかということを証明するところの材料として、日本の外貨公債がロンドン市場において、何らこの打切り声明によつて價額の下落を來さなかつたという事実、さらにまたその後におきまして、日本が外資導入の上において得るところの便益が、この打切りによつて阻害されるのではないかという懸念も一掃されまして、現在アメリカにおいても予定の方針通り
○北村國務大臣 ただいまの交付公債の点は、昨年も今年も大体方針は変つておらないのでありまして、昨年は先に申しますように、計画としては半額ぐらいを市場から買入れて交付する。從つて現金の出納を伴いますから、予算に計上した。全然現金の收支を伴わざる場合は、予算外の処理をして別途に扱う。
それから昨年の場合は、公債の一部を市場から買入れまして、これをもつて交付にあてたというので、現金の収支を伴いますので、予算の中に入れた。私どもの建前では、かように考えまして、代償発行としての、いわゆる交付公債の場合は、予算のわく外で処理する。それに現金収支が伴う場合は、これは單なる交付公債ではないから、代償発行とは申されませんから、予算の中で処理する。
○北村國務大臣 昨年度の計画では、半額ぐらいなものを市場から買入れて、そうしてこれをもつて交付するという当初の計画でございましたので、予算の編成は、先に申し上げましたような方針に基いて編成をいたしたのでありますが、実際は買入れをやらなかつたらしい。それで結果としてはどうも買入れる結画がその通りいかなかつたということに相なります。
○圓谷委員 あまり心配過ぎて統制が強すぎることもまたどうかと思われるが、紙が足りないといつていながら、市場には下らない本が何百種と出ている。こんな紙はどんなルートによつているのか。
それからあとの御質問の為替のレートの問題につきましては、今日の外國郵便料金は、御承知の通り、もちろん自由市場における為替相場はございませんが、当初これを決定いたしましたときは、連合軍総司令部のアブルーバルを得まして、一ドル五十円のレートできめているのでございます。
量が多くなればなるほど、統制を撤廃して市場に円滑にまわしても、今度の場合いささかも支障がない、かように考えるのであります。かけ引をしようとしても、かけ引をするのに氷が要る。
ここで申し上げていいか惡いか存じませんが、今日市場に出ております品物は、限られた漁区でとつておるものも多数ありまするが、実はそうでないものもあるのでなかろうかと思われる節があるのであります。昨年度あたりまでやつておりました漁区では、どうしても引合わない。やむを得ず今私が暗示を與えましたような方法に出なければならないというふうなことになつてまいるのであります。
正確な数字はまだ手もとにははいつておりませんが、ともかく公に公定價格を撤廃して、自由價格で販賣されるというふうなことになりました結果、從來市場方面には出まわつておりませんでした魚が、荷受機関を通じまして市場に出荷されたこの事情は、確かにあるのであります。
工業水準の戰前への復活には内外の條件に障害があり、特に戰爭のためその設備の大事は失われ、独占市場も有しない。いわんや海外よりの輸入にあたつては、綿花、ゴム、石油等生産復興のための生産資材の輸入が先決であるにおいては、食料輸入はますます抑制せられざるを得ないのであります。
すなわち、その百分の二十五のうち百分の三以内の金額を自轉車振興会に交付し、振興会は競技施行に要した実費としてこれを受領し、残り百分の二十二のうちより、その三分の一に相当する金額を國庫に納付し、主務大臣は納付されました金額に相当する金額を自轉車の改良、生産増強、國丙需要の充足あるいは自轉車に関する各種試驗研究施設の完備あるいは諸外國における廣汎な市場獲得のために必要なる宣博を行う等のことに支出いたし、
○北村國務大臣 お尋ねの件は大体從來処理しております数字、すなわち賣買の市場價格がないのでありますから、九十八円と記帳することを許しておりますので、その九十八円で移動するものとお考え願つてよろしいと思います。
○川合委員 ただいまの御説明によつて今後市場に解放せられる、あるいはまた言葉をかえて申しますならば、証券の民主化のために、民間に解放せらるべき株式が約六百四十億円に達する見込みであるということを言われたのでありますが、この六百四十億円というものは、拂込金額であるかどうか。同時にもし拂込金額である場合には、これを時價に換算した場合にいくらくらいになるか。
これらの株の処理につきましては、相当大きな金額が市場に流れて出るわけでありますが、この面に対しまして、有價証券移轉税の改正にあたつて何らの考慮が拂われておりません。
どういうときに処分するかというような御質問でございましたが、これは現在まだ取引所が公開されておりませんので、なるべく早く取引所の公開を望んでおるのでありますが、そういうことはございませんから、ただいまの機関においてはきわめて不備な点もございますけれども、非常に微妙な関係がありまして、放出すべき時期、その他放出すべきものの銘柄等はきわめて重大なことですから、市場の大勢などもよく見てやらなければならぬのであります
と申しますのは、このような起債、これは法律によつて殊更に制限いたしませんでも、起債市場の情勢というものは自然にこれを規正するのであろうと思います。嚴重に抑制しなければなりませんのは、公債の起債そのものではなくして、その公債が行政的な赤字公債であり、且つ中央銀行によつて引受け発行せられる場合であります。
○永江國務大臣 第一点につきましては、私は数字的な基礎の結論をもつているわけではありませんが、かりに甘藷なら甘藷にいたしましても、事前に割当てました数量以外のものを自由販賣に向けるというようなことをかりにする場合を想像いたしましても、この方が農民諸君の生産意欲を刺戟し、また実質的に多量のものが、市場に自由販賣として出てくるという予想をすることはかたくないと私は思つているのであります。
またさらに羊毛工業の原料であります羊毛につきましても、この回轉基金に一部適用せられる予定でありますし、また濠洲その他の羊毛市場においても、だんだんと日本向けの賣込みの交渉がありまして、これについても前年度に比較いたしまして、相当多量にはいつてくるであろうと思うのであります。その他人絹の原料でありますパルプ等についても、最近非常にたくさんはいつております。
現行法でも免税点は設けられておりますが、実際の市場價格が著しく高騰いたしましたため、下級品までも免税点以上に上廻つてしまつたからであるのであります。 次に請願第五百一号、教育映画フイルムの物品税免除に関する請願、現在教育映画の持つ使命が甚だ重大であるにも拘わりませず、映画用のフイルムには、娯樂映画と同樣に八割の物品税が課せられております。
それと関係なく一般有價証券ということになりますと、先ほどからお答えしておるように、今市場の公開がないから、これを的確に申し上げることは困難でありまして、やみ金融がどこで行われておるか捕捉困難である。かようなところにやみ金融がこういうふうに行われておると言われても、それだけではわからない。
それで理論としては、一般有價証券は轉々流通性があるということで金融の対象になり、また賣買も円滑に行われる、從つて物價の自律性に基いて物價がきまつていくことは当然ですが、軍事公債に関する限り九十何パーセントが登録されていて、市場に出るべき公債そのものがないのであります。これはただ日本銀行に登録されているだけで、存在しない。轉々のしようがない。
第一にこのことが市場に及ぼす影響いかんということでありますが、御承知の通りただいま日本においては市場が公開されていない。これは新たなる証券取引委員会も出発いたしましたので、一日も早く市場公開を願つておりますけれども、まだその再開に至つておりません。從つて公債をはじめ有價証券の正しい意味においての市場價格というものが現在ないことは、大上君の御承知の通りであります。なくてもしかし賣買はあるじやないか。
しかしながら現在多量の酒が密造され、そうして市場に流されておることは、知らなければ別として、事実ありといたしますれば、私は今日の終戰処理費、あるいは國内の相当予算のかさばるときにおいても、こうした財源を確保するということができると思う。これには閣僚がみずからこれを取締らなければならない。
今一つは現にロンドンの市場において、日本の外債が下落しておらないということで、この軍事公債利拂一年たな上げが、國際信用に何ら影響がないという御答弁があつたのでございます。しかるに私は不幸にして、さような御意見に共鳴することができないのであります。それは先般ドレーパー使節が來朝されましたころ、シモンズ氏が言うておる言葉がある。民間外資の導入には、まず資本尊重を現実で示さなければならない。
先の問題に関連いたしまして世界市場に私は比較しても遜色のない事柄は、各種の最近の競技における新記録が物語つておると思うのであります。先日の水泳界における古橋選手の世界的新記録を出したというようなことまでも、世界的に公認されない。これはスポーツ愛好者にとつても、ものさびしさを感ずると、私は存ずるのであります。
○有田委員 ホルモン・パスターの課税の件でありますが、御存じの通りに、皮膚医学、並びにホルモン医学は相当進歩いたしておるのでありまして、その面におきまして、ホルモン・パスターというものが市場に出ておるのであります。
○笹口委員 最後に貿易の金融の問題でありますが、これは昨年來非常に貿易廳も御努力くださつて逐次改善しつつあるのでありますが、未だに貿手というものの市場性というものが確立しておりませんために、メーカーはいろいろ苦労する場合があるのであります。
最近にはその一部分を一般市場に賣却をしております。その他財閥家族の日常生活に対しても、嚴重な制限を加えており、一々の生活費にまで監督を怠つていないというのが現状でありますから、われわれ日本政府の立場においては、財閥解体の大部分の目的は、すでに達成したものと考えております。
しかしながら今後は市場において十分消化するように、なお努力はいたしたいと存じておりますし、また金融機関の援助も受けたいと考えておるのでありまするが、このことは解剖して見ると、さような特殊な條件をもつておる。復金自体が特殊な條件をもつておるということ、今後日本の各企業が赤字をなくいたしまして、赤字の金融などは復金に対して償還ができる。
それから現在市場が公開されておりませんから正確なる公債の市價というものはわかりません。今回の利拂を延ばしたことによつてはたしてどれだけ下るか。必ず下るというようなお説でありますが、私どもはそう思つておりません。もし必ず下る。また数字をあげてのお言葉でございましたが、これはもしさようなことについて御研究がございましたならば、ひとつうちあけて教えていただけば、非常に参考になると思います。
現在の公債の市價というものは、これは御存じの通り市場が開かれておりませんから、公定價格はわかりませんが、とにかく何にしても現在の三分五厘の利廻では、今の資金原價をはるかに割るわけでありますから、從つて現在の公債の公定價格ではございませんが、言われておるところの一つの評價額というものは、これはやはり利廻採算から來た妥当点を示しておるのではないか、從つて公債の実質的な價値というよりも、金利が過少であるということからくる
而も去年あたりから、市場には沢山並べられておるが、去年の一年の配給は商工大臣の御声明にも拘わらず、殆んどなかつた。去年受けなかつた分を今年廻して貰つても足りないくらいですから、是非去年の足りない分だけは、今年はそれだけ加えて配給して貰わなかつたら、それだけでも大変な問題になるぐらいに個人の家庭の纎維生活は困つておるのであります。要求しますと同時に、当局の御答弁を願いたいと思います。