1947-09-27 第1回国会 衆議院 隠退蔵物資等に関する特別委員会 第18号
そこで現實に品物としては出てきたわけなのでありますが、われわれはそれを警察竝びに安定本部の方に一任いたしまして、あとに武装警官を配置してまいりました。しかしその間の調査におきまして、會社側の主張をここに一應御批露いたしたいと思います。それは終戰後に拂下げを受けたけれども、どうせ默てねこばばをきめられるものではないと思つたので、地中に入れたものはどろぼうにかからないように掘出さずに置いた。
そこで現實に品物としては出てきたわけなのでありますが、われわれはそれを警察竝びに安定本部の方に一任いたしまして、あとに武装警官を配置してまいりました。しかしその間の調査におきまして、會社側の主張をここに一應御批露いたしたいと思います。それは終戰後に拂下げを受けたけれども、どうせ默てねこばばをきめられるものではないと思つたので、地中に入れたものはどろぼうにかからないように掘出さずに置いた。
軍政部長としては、今後の物資の摘發状況について、もし日本の地方警察官憲などが協力しないというような事態があるならば、軍政部としては一日前に申し出てもらえるならば、日本全國どこへでも必要に應じて兵隊を出すことを躊躇しない、積極的に協力するということをこの前行つたときに言われておりました。きのうは代理でありますから、そういうことまで聽いておりません。
質問 警察、警防團との関係はどうなるか。 答弁 都道府縣に災害救助隊というものを設けるので、その一部門として、これに入れる考えである。 質問 罹災民を收容する住宅を建設してやるか。 答弁 仮設の共同住宅のような、つまりバラックのようなものを建てることは、もちろん考えているけれども、恆久的の住宅の問題は、本法の範囲を超えるので、これは別途に考えたい。
第二には職員の不正事件でありますが、たとえば患者に配給せらるべきタバコを不正に横取りをして、横流しをしたということが患者によつて取上げられまして、そのことが中野原の警察に告訴状まで出ておるそうであります。このことも調査の結果、大體において事實であるということが確認されました。それは幽霊人口というものがこの樂泉園にはあるのです。
○中曽根委員 第二に、第二條の特別職でありますが、公安廳長官というようなものは、これは警察を握つておるので、非常に時流に對して敏感に動いておるものだろうと思いますが、これが一般職にはいつておるのはどういう理由でありますか、伺いたい。
警察の關係もただいまのところでは國家公務員であります。しかしただいまお話のように、かりに自治體の警察ということになりますれば、その職員の身分もおそらく公共團體の公務員ということになつて、國家公務員ではないということになると思います。
また警察官は地方警察、國家警察というふうにわかれて、縣もしくは市というような公共體の警察職員ができた場合に、かようなものは國家公務員であるか、あるいはそういう言葉はあるかどうかしりませんが、いわゆる地方公務員になるのかどうか、この點お伺いいたします。
しかもその買收されたる當時の價格は、憲兵隊立會のもとに地方の警察署長、地方事務所長等が立會をされてほとんど壓迫的な、地主の不本意なる價格において、彈壓的な買收を餘儀なくされたのであります。すなわちこれは臺帳段別でありまして、段當り田の場合には二百五十圓、畑は二百圓、山林は七十圓、原野は三十五圓等々の價格をもつて、合計約三百七十五町歩が強制的に買收をされました。
○小林勝馬君 この法案並びに只今の御説明によりまして、自動車の檢査その他を全部自動車事務所に今度移管されるように思いますが、取締りは道路交通取締法を以ちまして、一般警察行政になり、檢査その他は自動車事務所、こういうふうになつて、いろいろ支障その他が考えられると思いますが、その点の当局としての御意見を承りたいと思います。
○小林勝馬君 只今の御説明によりまして分りましたが、道路交通取締り法によりまして、運轉免許その他の免許は今後警察行政の方に入るのじやないかと思われますが、そうすると車体檢査その他の場合と別個に二重にその設備をして今後やらなくちやならないと思いますが、從来は警察行政一本でやつていたため、あらゆる点で両々相俟つてやつて行けたのぢやないかと思うのでありますが、そういう点はいかがでありますか。
○政府委員（郷野基秀君） この問題につきましては、警察は保安警察の使命からいたしまして、交通取締の見地から、交通の保安、安全というような点につきまして、主力を注いで、その見地から取締をせられることに相成ります。
あるいはまた過去における警察行政をやつておられた權威者も出ておられましようし、土木行政に關するところの權威者ま出ておられるでしようし、おのおのそういつたような學識經驗を有せられるところのりつぱな方々によつて委員會が構成されるものでありまして、そしてその委員が討論された上において、公正なる意見を見出され、そこに意見の一致を見るものと思うのであります。
第二に伺いたいことは、法律案の具体的の内容についてでありますが、第二十六條の第三項に、警察署長が、「危險の防除のために必要な措置を命ずることができる。」こういうことになつておりますが、この点については、府縣知事にこの法律によつて権限を與えないで、直接警察署長に授権をしておると、こういうふうに解釈されるのであります。
至急取締り人員を殖やさなければならぬと考えておりますが、同時に專賣局の人だけで、あるいはその人が主になつて取締ることは、とてもできません全國的な問題でありまして、どうしても警察官憲の手を煩わさないとできない實情であります。最近特に力を入れまして、警視廳その他警察方面と連絡をとりまして、この取締りに相當當つております。
現在道路運送に關する法律の體系といたしましては、まことに不十分でございまして、ただ自動車交通事業法と自動車取締令とがあるのでございまするが、自動車交通事業法は、自動車運送事業と自動車道事業に關する事業法規でございまして、自家用運送に關する規定を缺いておりまするし、自動車取締令は自動車の交通取締りに關する警察法規でございまして、この兩者間の法制上の連係につきましても十分でないものがございまするばかりでなく
○國鹽政府委員 これは警察の方で目下調べておる樣子でありまして、事件は詐欺であることは明白であると思います。詐欺がどういう手段、どういう方法で行われているかという詳しい報告は、まだ聽いておりません。
○國鹽政府委員 警察が詐欺事件の疑いで調べているということを簡單に申し上げたので、詐欺だという斷定をした、その點は取消します。要するにまだ警察で取調べ中でありまして、私はまだ詳しいことは存じておりません。
まず應急救護対策でありまするが、これは被害のはなはだしかつた都縣におきましては、進駐軍と緊密な連絡をはかりつつ、避難者の救い出し、給食、給水等に警察、消防隊の総力を集中し、また舟艇も多数出して、あらゆる努力を傾注いたしております。かくて、一時茫然自失しておりました地方民も、ようやく氣力を回復し、救助作業に協力をいたし、各地において活発に行われておるのであります。
十六日の夜中の満潮時をどうかこうか切り抜けたら大丈夫だろう、十七日もその通り、十八日もその通り、十九日もその通りでありまして、もう大丈夫だと言つておりましたところが、二十日の晩の午前二時五十四分ころに、亀有の警察署の附近が大決壊をしたから、ただちに避難するようにというので、がんがん半鐘を鳴らして警報がはいりました。そうして午前七時四十六分の亀有駅の発車で、もう汽車はおしまいになつたのでございます。
それから、もう一点内務大臣にお尋ねしたいことは、実は水害地がすでに無警察状態にある。全然警察状態が放置されており、集團強盗が発生しておる。しかも、この集團強盗に対する責任を第三國人に轉嫁しておるような國際的な問題まで起きておるのであります。この水害地の警察状態に対して、いかなる施策を講ずるかという点をお尋ねしたいと思うのであります。 最後に、農林大臣に対してお尋ねしたいと思うのであります。
○説明員（原文兵衞君） 廣告物の取締につきまして、警察で關係しております事項につきまして、只今計畫課長からの御説明に補足いたしたいと思います。 廣告物、看板その他これに關するような物件について、警察で關係しておりますのは、それに危險の虞があるとか、或いは安寧秩序を害するとか、或は風俗を亂るような虞のある場合に、行政官廰としての府縣知事なり、警視總監が、その除却を命ずる。
○委員長（高田寛君） 尚廣告につきましては、この警察關係の方を擔當しておる警保局の原公安第二課長から、何か補則的の御説明があればお願いしたいと思います。
○團伊能君 只今の御説明によりまして、梅毒、痳病の廣告は風俗を害しないという警察のお考でございますか、今迄のお取扱いは……。
これで東京都下におきましても、埼玉縣下におきましても同樣でございましたが、警察署長等が、情勢が切迫しておるから避難をしてくれ、かような勸奬をいたしましても、なかなか避難が思わしくいかなかつた。そうしてがんばつておつたところが、だんだんと水が深くなつてきて、とうとう動きがつかなくなつてしまつた。
それから西成警察の方に行きまして、西成警察で調べましたら、それは戰災復興院の方の仕事だから知らない、こういうようにお互いになすり合いをやつておりました。
府縣におきましては、休止料飲業者の飲食營業緊急措置令によるところの轉換につきましては、それぞれ經濟部、衛生部、警察部、そのほか民間人たちを入れて委員會をつくつておりまして、そこにおいて縣下のそれらの實情と照し合せまして、それぞれの措置を講じておるのでありまして、そういう意味合におきまして、各府縣の實情に應じて、その委員會において適當な對策を講じておるというふうに承知しておりますので、さよう御了承いただきたいのであります
それは具體的に申しますと、たとえば警察行政にいたしましても、その地方々々におけるそうした民主團體との協議會というようなものが完全にもたれていく。
行政書士につきましては、從來内務省令が出ておりまして、これにより一つの警察上の取締りといたしまして、所要の取締りを行つておつたわけでありますが、新憲法実行後におきまして、そういうようなことを一つの警察的な見地から取締るということは、いかがであろうかというふうに考えまして、今日は警察部の系統からはずしまして、内務部地方事務所の系統で必要な制限、統制をいたしておるのであります。
これは憲法三十五條で護られておる國民の居住及び生活安定の規定を非常に傷けるような感じがするのでありますが、今までの司法警察官吏で十分であると本員は信じておるのであります。何故ならば、司法省があつて、司法大臣があつて立派にやつて來たのに、又ここに安本長官が司法警察官の資格を取つてもう一つ司法省ができるというような感じが十分深いのであります。
○政府委員（田中己代治君） 經濟査察官の本來の職務は、先程申上げました通り經濟行政の監査、隱退藏物資の調査、供出の促進ということにあるのでありまして、司法警察の諸君は、これはほんの第二次的のことなのでございます。その點御了承願いたと存じます。
○政府委員（田中己代治君） この經濟査察官は司法警察官吏そのものではないのでございまして、行政官吏の一でございますが、これに對して例の刑事訴訟法の規定によります司法警察官と申しますか、司法警察官吏の職務を行う者ということにいたしたわけでございます。
なお、監督官たる大高檢事正の責任につきましても、ただいまお言葉があつたのでありまするが、大高檢事正は決して部下の非をかばうというつもりではなかつたのでありますが、埼玉新聞の記事と、警察の報告とが、古河駅から乘車したところの一人の檢事と称する男が暴行をなしたということを單純に信じまして、当時の田中檢事の行動は大宮におつたのであつて、古河から乘る時間的余裕がないから、これは確かににせ檢事であろうと早合点
ところがこの三十日に、前の日の檢事暴行事件につきまして、浦和警察から檢事正の大高三千助に対して、暴行事件があつたという報告があつたのであります。ところが、大高檢事正はどういうふうにしたかわかりませんが、ともかく事実を隠蔽して、そうしてにせ檢事が暴行を加えたのだというようなことで社会を欺いておる。
○鈴木國務大臣 前の、調査に名をかりて荏苒彌久するということは、私も在野時代に、どうも官廳のやり方が常になまぬるいし、日を費し過ぎるということを感じておつた一人でありまして、私はぜひひとつそうでなくやりたい、こう考えておるのでありまするが、遺憾ながら本件のごときは、主たる者が逃走しておりまして、警察に協力を求めて、極力逮捕に努力いたしておりますが、なかなか逮捕されない。
しかもその後大仁警察の司法主任等が、さらにまた東洋釀造に砂糖が隱されておるという情報に基いて、相當深刻に調査したところが、どうしても砂糖のありかが知れない。たまたま社員の堂食で一服やりながらお茶を飲んでいると、その食堂のすぐ前にある倉庫の下の方に穴があいておる。この穴に蜜蜂が盛んに出入りする。どうもおかしいというので目をつけておると、はいつて行つた蜜蜂が體に白い粉を一ぱいつけて飛んで來る。
私などが、司法主任、警察署長に状況を聞きますと、これはシロツプでも何でもない、砂糖を水で溶かして薄めてどろどろのものにして、普通のもので運ぶと色がつくのでドラムカンの中に入れてすつかり封印をして東京まで送つて、東京の三福産業とか、三福商事とかいうものがこれをただちに釜で煮かえして、また元の砂糖に還元してこれをやみで賣つておつた。
なお下僚が熱意をもつては調べるかどうかということにつきましては、いろいろな犯罪の捜査におきまして、司法大臣みずから捜査するのではないのでありまして、ある部分は警察に依頼をし、ある部分は檢事の熱意に頼らなければならぬのであります。
そうして住吉警察署から多數の警察官が晝夜詰めきつておるのであります。しかも室長問題につきまして、私が調査いたしたのでありますが、一つの部屋に現在七、八十名の女がありまして、それに室長というものがあつて、どう考えてもこの新聞によるリンチ事件が起りそうな可能性が十分に認められたのであります。