1948-03-01 第2回国会 参議院 議院運営委員会 第18号
げませんが、大體の指導的な精神といたしましては、私が今申上げましたところにもございましたように、でき得る限りいわゆる政事の具に供したくないということ、それから新警察の本當の主體となる人を選ぶのでありますから、成るべく國民各層を代表する著名な人物を出す、どこから見てもこれならばという、いわゆる知れた人物の中から選ぶ、第三に、さりとて餘りにお年を取られた方だけでは困る、成るべく年齢についても、中庸を得た年齢の基準
げませんが、大體の指導的な精神といたしましては、私が今申上げましたところにもございましたように、でき得る限りいわゆる政事の具に供したくないということ、それから新警察の本當の主體となる人を選ぶのでありますから、成るべく國民各層を代表する著名な人物を出す、どこから見てもこれならばという、いわゆる知れた人物の中から選ぶ、第三に、さりとて餘りにお年を取られた方だけでは困る、成るべく年齢についても、中庸を得た年齢の基準
選考の基準は各界から出そうということで、閣議はなつております。こういうことなんです。
過般決定いたしました労働基準法並びに一般労働行政の運営状況実地調査のための議員派遣期日を二月十五日より三月二十五日までの内に、行刑問題並びに地方自治制度の状況実地調査のための議員派遣期日を三月十五日より二十六日までの内に、警察行政並びに地方自治制度の状況実地調査のための議員派遣期日を來る二十四日から三月三十一日までの内に、それぞれ変更いたしたいと各委員長よりの申出がございました。
これが自動車工業の融資に對する非常に多くの部分を占めておるのでありますが、昨年の九月に、今の生産基準に合せた價格を決めて頂きましたために、一應理論的には昨年の九月以降赤字の問題はなくなつたことになつております。現實には必ずしもそうなつておりませんが……。それまでの赤字金融が大部分でございます。尚この外に若干小さな自動車工業に對しても融資をしております。
これは運轉資金につきましても同様なことが言える譯でございまして、一例を取りますれば、最近の支拂人件費で、非常に各企業とも政府の基準賃金通りに拂つておるものは殆んどございません。
○説明員（鵜川益男君） 農作業の基準としては、即ち春分、秋分といわず一つ決めて置いて頂くと非常に目安になると思う。そうして農繁關係から申しますと、農作業の繁閑の點から申しますと、段々に忙がしくなる。春の方でございますと、まあ彼岸過ぎての麥の作業が忙がしくなる。秋の方になると、あの邊に新百十日がありまして、毎年あの邊で風水害がよくございますが、一應藷の取り入を始める。
しかし実際の予算の徴収は、市が出した基準に従つてとるということで妥協したといつたようなことで、非常にこの問題はもめたのであります。これは單に私どものところばかりではなかつたと思うのであります。その精神が、負担分任の精神から所得税の精神にあつてくれば別でありますけれども、同じ地方税として、営業税の方はインフレの方針に伴つて、これは増徴される見込があると存ずるのであります。
分與税の配分基準の中に、どうしても警察というものを考える必要がある。分與税の財源を補うための費用の共準として、警察吏員の数というものを取上げまして、その間のでこぼこを調整していくという方向でやつております。
それからもう一つの問題は、事業者の税の中に農業事業税というものがあるようでありますが、これはどういう基準によつておとりになりますか。
そうして單に國家消防廳で基準をきめるだけで、他の方はすべて市町村でやる、こういうことに御解釈願いたい。
○川橋委員 そういうことも多少予想されますけれども、大体基準をきめるのですから、あまり細部にわたつてもどうかと思いますが、大体基準をきめるだけの権能を消防廳に與え、細部の運用は布町村の方でやるようになつております。
○松谷委員 その場合に基準だけきめられても、それではなかなか基準まで到達できないという、そこに弊害ができてまいりませんか。
八百のもので六千貫を基準に動けばたいへんな漁獲があるわけですが、今日の漁獲高がきわめて少いのをみると、どれだけの船が休んでおるかということを御調査願いたいのですが、調査した資料がそこにあれば御発表願いたい。
中には二千五百貫だとかいつて帰つてくるものもありますから、正確なことはわかりませんが、われわれの基準といたしましては大体一航海六千貫を基準としております。その程度を基準にして、それだけをもつてきたものに対しては次の航海の油を全量渡そうというようなことで基準を立つております。
民間については勞働基準法の就業規則の方に委すということで、ここでは休日の問題には觸れない方が宜しいのではないかというふうに考えられる。ただ併しながら、祝祭日の中味によつて、特に何か或る日を選んで、丁度先程のバンク・ホリデーのお話みたいに、或る特定の日だけを休日にするということ、そういう方法も一應考えられるのではないかという氣がいたすのであります。
法律的の形ではあるけれども、中味が宣言的のものであるか、或いは何等かの義務、勞働基準法において必ず休日にしなければならんというような拘束的のものにするかというような意味で、御檢討を願いたいという意味において申上げたのであります。
ただ休日を入れると、先程申しましたように勞働基準法との關係が直ぐ出て參ります。いわゆる法律的に意味を持つたことになつて參りますということになると思います。ですから、いずれにしても休日の點は餘程愼重にお考え願う必要があると思います。
そうするとこれはあなた一人の問題、また日本鋼管だけの問題でなくて、兵器処理委員会全体としての問題だと思いますが、鉄鋼関係だけで百九万トンばかりというものの算定基準、これはどこからそういう算定が出たと御承知になつていますか。
○瀬戸証人 先ほども申します通りに、算定はリストその他があつたのことではありませんので、少くとも日本鋼管が予想するのは全部地方の官憲、特に各縣廳であるまするが、それらの係員と拂下げの場合立会つて受取つた実証済のもの、これをそれぞれの基準によつて算定すると、かくかくの数字が出るというふうに算定されておるのであります。日本鋼管の場合はそのようになつております。
ところで今度の機構の大改革をやつて行くということになり、併せて勞働基準法の實施があつたり、組合側との協定によつてそれが嚴重に實施せられるというような現實に直面いたしますと、恐らくは今の人員では足らないのではないのか、尚二萬三萬の増員を必要とするような状態になるのではないかと實は心配しておるのであります。
そういう赤字がある上に御承知のような新給與の基準が近く決る。又〇・八の支拂もある。かように多額のの赤字がある上に尚且今後の支出を予想されるような事態もありまして、これではもうどうしてもこれを全部一般會計におぶさつて行くというわけには、御承知のような一般會計も窮屈な事情で行けない。この際どうしても通信料金を値上げしなければならない。こういう事態に通信特別會計が陷つたのであります。
そこでそういういわゆる新料金というものの算定の基準が未だ不確實な今日、三倍という値上げが與えまする一般國民經濟への影響等も考えまして、大局的な一つの考慮も加えて、この際は二倍程度といたしたわけでありますが、今後通信料金の値上げを、豫算案を撤回した機會に更に改めて檢討して、ここに提出をいたしました法律案に含まれておる郵便料金を、もう一遍檢討し直して出すという考え方は持つておりませんので、やはり豫算としてもこの
○委員長（山本勇造君） 基準の問題はこのくらいでよろしうございましようか。日數の問題は、これは記録に載つておりましたか。
○松野喜内君 基準を今日お決め願う、そのきつ掛けにたまたま子供の日を取上げるという話が出ました。基準ということについてその關連を申上げるのですが、今四月一日を子供の日とする。これは今三月にも委員長のおつしやる通り、或いは五月にも、六月にも、七月にもある。いずれも主として子供を樂ませる。
それで昭和九年程度のサービスをやり、能率を上げるということで、その上今度機構の改革等があつて、しからばそれ以上人員を削減することができるかといえば、労働基準法の実施等ともにらみ合わせてみますと、容易に人員を減らすなどということは、目下のところ想像できないじやないか、むしろ殖やさなければやつていけない状況じやないかと思われる点もあるのでありますけれども、これらの案がまだまとまつておりませんので、仮定的
これに對しての岡田説明員のお話はないのでありますが、私はそれを岡田説明員に求めようとするのではないのでありますけれども、でき得るならば、四十三萬近い世帶のとにかく引揚者の實態というものを對象といたしまして、そうしてこの十六萬何がし世帶ではなくして、それを少くとも三倍ぐらいに、その給與をするという世帶を引上げて頂いて、その基礎の上に立つて、それは基準は五千圓になりますか、或いは六千圓になりますか、七千圓
その設定基準は、今申上げましたような基準で設定をいたしまして、その中取敢えず一、二、三は本年度これだけのものを出して貰いたい。と申しますのは、十二月に一億五千萬圓を出しておりますけれども、御承知のように、時間的なずれがある。今大臣のお話のように、縣廳から庶民金庫へ言つて出しておるわけでありますから、十二月十三日には、私の方から通牒が出ております。
いよいよこうなるんだと確信した時に、その確定を基礎にして事業計畫をなさることは、それはいいのですけれども、私が七千圓に引上げることを努力いたしますという時に、直ぐもう七千圓になるんだと言つて、七千圓を基礎にして事業計畫を立てられますと、その立てた方に相濟まんわけですから、それはやはり現在は政府としては五千圓貸出すことに原則が決まつておるのですから、事業計畫をお立てになるときは五千圓を基準にしてお立て
これらの施設は全部既存建物を利用したものであるために、附属の施設に対しまして、井戸とか浴場などにおいて若干の不備がございますが、但し採暖、いわゆる火鉢のごとき採暖器具、或いは燃料、一般の家庭配給基準量は先ず先ず確保されておりまして、引揚者の特殊事情などもよく講ぜられまして、緊急措置といたしましては適切であると判断し得たのでございます。
○加藤委員長 ちよつとお伺いしますが、いろいろ今各委員の方からお尋ねになりました中に、きわめてお答えが不明瞭な点がたくさんあつたと思いますが、最初政府が兵器処理委員会に処理を任せるという鉄鋼並びに非鉄金属を合しておよそ百二十八万トンという回收見込数量を出しておられますが、一体百二十八万トンの回收見込量というものは、何を基準としてお出しになつておるのか、私の聞くところによると、関係方面ではおよそ七百万
現在五十七万程度だと思うのでありますが労働基準法が実施されてこれをいたしますならば、逆にまだ三万人近い者を入れなければならぬとうような事態になります。私どもの方はできるだけ配置轉換を行いまして――配置轉換と申しましても、受入れ態勢をいたさなければならぬのであります。なるほど地域的には過剰の地方と、非常に少い地方とが現実にございます。
それから青年の言葉でありますが、いかような青年がどう申したか私は存じませんが、要するに労働基準法を実施すれば、八時間労働の上において現在まだ三万人くらいを入れなければならないということを申したのであります。われわれの方が増員をしようといの範囲で、できるだけ配置轄換を行つう考えをもつておりません。現從業員の範囲で、できるだけ配置轉換を行つて職員の能率向上をはかつておるのであります。
あなたはただいま、労働基準法によればまだ三割ぐらいな増員が必要だと言われるのでありますが、三時間か、四時間ほかみずから働かないというような、ほんとうにこれは良心に目覚めたりつばな從業員がさような述懐をしているのに、これよりもまだ三割も増員するという。それでは労働基準法によれば今度は二時間か、三時間ほか日働かない鉄道從業員を網羅するということになるのであります。
從つてカロリーを基準とし、またその他の諸掛り等を加算いたしますと、今お話のように千二百八円の石炭價格になるのでございまして、これはいわゆる山元で買いまする購入値段その他の諸掛り、また石炭購入につきましてこれを扱いまする事務的の費用、その他を含んでおりまする関係上、今おつしやいましたような値段に相なつているような次第でございます。
第二に物価体系の抜本的改革は、現行の価格体系の理念、即ち基準年次の六十五倍とか、賃金の二十七八倍といつたような、刹那漠然たる価格形成の措置でありませず、飽くまでも再生産経済と、通貨と、消費経済とをコントロールいたしましたる新らしい角度によつて物価体系を築きまして、この結果によりましての賃金の最低を設けるというような、而もこれらの配給秩序に関連せる、新らしい角度の物価体系の根本的改革が必要であるわけであります
労働委員長より、労働基準法、失業保險法並びに一般労働行政の運営状況実地調査のため、北海道に原虎一君、堀末治君、栗山良夫君、山田節夫君、深川タマヱ君、松井道夫君及び千葉信君を來る十一日より二十七日まで十七日間、又司法委員長より行刑並びに刑事訴訟法の運用状況の実地調査のため、山口縣、福岡縣、長崎縣、鹿兒島縣、宮崎縣、大分縣に鈴木安孝君、岡部常君、齋武雄君、宮城タミヨ君、水久保甚作君、前之園喜一郎君、來馬琢道君
ただ通信料金につきましては、昨日も御説明申し上げたと思うのでありまするが、本料金は昨年の三月の議会でお認めを願つたのでありまして、当時給與は千二百円のベースでありましたし、また物件費といたしましても、一昨年の十月の物價を基準としてつくられているのでありまして、その後物價の高騰あるいは人件費の増嵩によりまして、ただいまお話のような損益勘定におきまして五十数億という赤字を見ているのでございます。
○鈴木説明員 二十三年度の歳入歳出の予想として申し上げました際、お断りいたしましたように、物件費は來年度全然値上りしないものとして計算されておりまして、本年度即ち現在の物價体系を基準といたしました千八百円ベースのもとにおきまする物件費の八十八億を、そのまま踏襲いたしておるのでございます。
それを中心にいたして、出てくるところの輿論調査、そういうところも基準にいたしまして、大体休会明けの委員会ぐらいで、わが衆議院の文化委員会の案を討論の結果まとめてみたい。その上ちようどそのころには参議院の文化委員会も、やはり今申し上げましたような順序で、参議院の文化委員会独自の案をまとめるように承つております。