1947-08-27 第1回国会 衆議院 水害地対策特別委員会 第5号
それは一般公共事業費の中に戰災都市復興とか、住宅建設とか、開墾とか、そういつたものと、災害復舊に充てるものと、二つにわけてみたのであります。だから、これにはありません。
それは一般公共事業費の中に戰災都市復興とか、住宅建設とか、開墾とか、そういつたものと、災害復舊に充てるものと、二つにわけてみたのであります。だから、これにはありません。
○淺利委員 ただいま公共事業費から相當に支出ができるというお話を承りまして、大いに感謝いたしましたが、ただ、これは失業救濟という各目であるとすれば、橋梁の架け替えとか復舊というような多くの物を資材面に使うという場合においても、この公共事業費から支出ができるか。
過日のお話によりますと、取敢えず公共事業費から災害復舊費その他を出そうというふうに承つたのであります。公共事業費は前議會において九十億が決議され、さらに四十億決議されておるということでありまして、その額が相當ありますから、もしこの中から今囘の災害復舊の費用を公共事業費として支出されるというならば、相當の効果をあげると思うのであります。
公共事業費の中で三億八千萬圓余の補修工事が認められて、現在仕事が續けられておる状態であります。そこでただいまお話のありました路線は地方の開發上、また文化向上のめんからみましても、非常に効果的な道路であるということは十分に認められるのでありますが、今年度はただいま申し上げましたように、すでに豫算が確定しておりまして、仕事も進んでおりますので、ただいますぐにこれを著手するということは困難でございます。
政府の失業對策を見ますと、たとえば公共事業の計畫などにおいては、土木建築業あるいは港灣勞働というような内體勞働、特に重勞働というものに對する對策は相當に認められますが、しかしいわゆる知識階級というものに對する對策には、考慮が非常に足りない點がしばしば認められるのであります。現在職業安定所であり重視されず、むしろ閑却されている方面は、この知識勞働者の就職斡旋であると思うのであります。
○三浦委員 私はこの問題は、これから失業救濟事業あるいは公共事業等において大量に勞働者、失業者を消化するという場合においては、相當重要性があると思うのであります。昭和五、六年頃のある失業手張によつてやつたことも、私ども實際に知つておるわけでありますが、一週間に一囘、月に四囘なり五囘の就職率が辛うじて生活しておつたこともあるのであります。
なお一般の民需方面の知識階級の求人が求職よりもむしろ少い状況でございますので、公共事業といたしましても、ある程度は知識階級のために特別の公共事業を設けております。しかしそれだけでは全部の知識階級の就職をなさしめることができないというような状況でございます。
料金は前より上つて、十二、三倍になりましたが、他の公共事業は二十倍から五十倍になつております。公共の事業の中で値上り率の一番低いものであります。十二倍くらいになりまして前より大きな收支でありますけれども、建設方面がまだ必要でありますのと、いろいろな物資の買入金というものが是非とも必要である。
併し一方今の電氣料金、これは御承知のように公共事業の料金でありますから非常に低い。今年の四月に三倍に上がりまして、この前に石炭が値上げになりましたから、三割八分七月から値上げになつたのでございますが、それにいたしましても現在の電氣料金というものは戰爭前に比べて、恐らく非常に値上げの一番低い部類の一つでないかと思います。薪や炭が幾ら配給されても、今の料金は必ず我々は電熱器を使うだろうと思います。
それから私も公共事業の性質として、これが折角こういうふうな方向に行く、殊にイギリスは御承知の通り電氣は國營になつた、又最近のアメリカの状態から見ましても株式會社の電力事業が州の經營に移りつつある。つまり公共事業として段々公共團體の方向に進みつつあるようでありますが、日本では殊に資材、資金の面で非常に大きく國から分けて貰わなければならん。
第六が司法及び警察費、第七が教育文化費、第八が社會及び勞働施設費、第九が保健衞生費、第十が産業經濟費、第十一が公共事業費、第十二が價格調整費、第十三が物資及び物價調整事務取扱費、第十四が行政共通費、第十五が地方財政費、第十六が年金及び恩給、第十七が政府出資金、第十八が國債費、國債の利拂等に要する國債費、第十九が終戰処理費、進駐軍關係のものであります。
御參考までに昭和二十二年度の公共事業費の事業別の内譯で、水産がどの程度出ておるかと申しますと、災害を全部含めまして水産關係の公共事業費は九千二百萬圓であります。それを他の部門のものと比べますと、たとえば運輸省の港灣關係におきましては三億四千九百萬圓、農林省の農業開拓關係におきましては四十億圓であります。河川改修につきましては十二億圓であります。
そのうち六百五十萬圓は、水害對策として二億圓を公共事業費から出し、そのうち六百五十萬圓を最上川にまわしまして復舊工事を急いでおるのであります。その殘りの二千萬圓は、これは今年度の追加豫算として提出し、あとの二千萬圓は二十三年度の豫算として請求するつもりであります。
安定本部ではどういう公共事業を優先的にやるかということになりますと、やはり一應は何と申しましてもすぐ生産に役立つもの、直接生産に結果の現われるものに重きをおいておるようでありますが、今の日本は御承知にように、また今あなたの御意見がありましたように、むしろ今手を盡しておかないとすぐそれが災害として出てくるような危いものがたくさんあるわけでありまして、どういう事情でその河川改修が後まわしにされたか私はその
水害の對策につきましては、お話のように各省に關係する分野が、多いのでございまするので、特に關係閣僚の墾談會を設けまして、そこでお互いに相談し合つてきめていく、こういうことにいたしたわけでありまして、ただ私が公共事業というものを經濟安定本部の仕事としてもつておりまするので、幹事役を勤める、こういうことにいたしておるのでありまして、これはやはり各省が調査して、そうしてそれに從つてそれぞれ案を立ててきましたものを
和歌山縣の水害につきましては、まことにわれわれといたしましても御同情申し上げているわけでありまして、農耕地關係で和歌山、兵庫として八千五百萬圓、山林關係として五百八十三萬圓をきめまして、これはもうすでに今大藏大臣の話によりますとやつてしまつたということになつているのでありまして、なおまた内務省關係として一應二億の公共事業費を出しまして當座のしのぎとして、これでわれわれの方としては一應やつていつて、あとは
それはどうするのかといえば、要するに公共事業費という一款一項であつて、一つの目へ盛つてある。その内容はちつとも示さない。私當時豫算委員として、その内容をはつきりしなければ協贊はできないのだということを申しましたが、結局は墾談會を開いて、或る程度の説明をしたに止まつて、正式の豫算委員會においてその内容等は發表されておりません。
その點につきまして、實は公共事業におきましては、遊休施設は補助の對象にならないのでありますけれども、今回に限つてこれを大目に見て補助の對象としても考える。
○森田説明員 その點については、この三十一億というのは、國庫補助が十四億數千蔓圓になつておりますが、建築費の二分の一及び設備の三分の一が補助になつておりますが、この額はいわゆる公共事業として豫算面に計上せられるのでありまして、この公共事業費は資材の裏づけのあるものなのでございます。しかし、今の戰災その他の資材を裏づけをしたといたしましても、百パーセント裏づけは困難であります。
尚、保健所建物の整備に要する費用といたしましては、公共事業費として約九千万円の國庫補助を要求中でありまして、只今尚大藏省と折衝中でございます。
詳しいことは失業保險法竝びに失業手當法の出たときにお答えしたいと思いますが、大體職業安定法は、第一條にきめてあるその精神に副うて制定實施されると思うのでありまして、館さんの今御心配のような點も、もちろん政府としても考慮しておりますが、その影響を受けて職業安定所で扱う事務が固定化し、あるいは非常に縮小化するようなことのないように、公共事業の新設あるいは擴充とにらみ合わせて、政府は努めて就職の機會を失業者
○上山政府委員 昭和二十二年度の公共事業といたしましては、既定豫算では、既に前に大臣からも申し上げたと存じますが、九十五億でございまして、豫算を編成いたしました當初の使用豫定人員といたしましては、百七十一萬ということになつております。もつともその後の豫算單價、特に實際賃金の高騰によりまして、この使用人員は九十五億の豫算では、六割ないし七割になるだろうと思つております。
○上山政府委員 職業輔導所の豫算といたしましては、先刻もちよつと觸れました公共事業の追加豫算もございますので、關係方面に相談もしなければなりませんが、私たちといたしましては、できるだけ努力いたしまして、最も近い機會にこちらの方の擴充ができますように努力いたしたいと思つております。
從つてこれは現在公共事業費として計上されておりまするところの費用の中から、どの程度根本的なる費用として土木費、災害費としてとれるかということは、今ここではつきり申すことはできませんが、われわれといたしましては、極力この面においては努力をするつもりであります。
のみならず内務關係におきましては、公共事業費としてわずかに二億圓程度である。あるいは目下十數億圓を要求中である。その要求の方法については、何ら具體的な方向をお示しにならぬ。目下交渉中である。もし内務大臣が閣議に列席されておるならば、何ゆえに農林當局と歩調を合わせて、この土木費についても臨時融資の方法をもつて、この十數億圓を解決するという方法に出なかつたか。その理由をひとつお聽きしたいのであります。
これの對策として、根本的に伺つておきたいことは、東北地方の現在までの特殊の經濟事情に鑑みまして、この災害というものに對する復舊費用は、これは土木費用も、あるいは農林關係の耕地、あるいは公共事業の對策の費用にいたしましても、今度の水害によつて生じました事態に對する復舊費というものは、全額國庫において負擔をしていただきたいというのが、被害地全般を通じての要望であります。
もちろんそこに政府としても多額の出資、すなわち公共事業費ということでわれわれ言つておりますが、そのわくの中から金を出しますが、その金を出すということが、もちろん地元民の協力いかんによつてはその金額も少くて済みまするし、資材も少くて済みますしいたすと思うのであります。
ところが農林省の方の農耕地の復舊、つまり内務省でなくて農林省方面の所管の農耕地の災害復舊は、その點について先ず二割程度の融資をぽんとやつて置いて、そうしてあとで改めて係官が行つてそれを査定して、その融資した金と、あとで公式に技術的にすつかり査定ができてからの本格的な補助とを相殺するという非常に地元民にとつては都合のいい、非常に條理の通つたやり方をしているのに、内務省方面の土木の公共事業だけそういうことができていないということは
それから災害復舊の關係でありますが、これは大體政府の出しておる各種の補助金でありますが、この土木關係、こういつた公共事業關係の補助金でありますが、これは二分の一が中心になつております。
右の中、庶民向き賃貸住宅などの建設につきましては、これを公共事業といたしまして実施し、建設費の半額を補助して、これが供給を促進いたすことになつております。 以上の計画は一應年間の計画でありますが、現実には各四半期ごとの資材の需給状況によつて左右されますので、その状況如何によつては実施上資材の関係で相当の制約を受ける場合も予想されるのであります。
なお、これは本來公共事業費の中から支弁することになりますので、損害賠償等がはつきりいたしますれば、公共事業費の中から支出をいたしまして、そうしてこの金融の資金をも返済いたすようにいたしたいと思うのであります。
しかし全體としてこの九十五億圓の豫算の公共事業費について人件費がどのくらいを占めるかということについては、手もとにただいま資料がございませんが、これも至急調査して後ほどお知らせいたします。
○川島委員 さらに別の點についてお伺いいたしますが、政府は公共の事業に對しまして、一定の勞働需要の計畫を立てまして、徹底的な計畫のもとにそれを遂行しておるように記憶いたしておるのでありますが、その公共事業に對するところの勞働力の需要に對して、その實際に供給をされました勞働力というものは計畫通りにいつておるか。
さらに政府は本年度の追加豫算を含めて約百億圓の公共事業を起しまして、これにさらに從來の公共事業として計畫されたものの外に、電源の開發であるとか、輸出産業の振興であるとかいう事業を起すことによりまして、就職の機會をつくりたい。一應就職については以上申上げたような方策をとつてまいりたいと思つております。
新潟縣の要望は、第一は、災害復舊工事國庫補助金及び資材は府縣の工事進捗上支障のないよう、適期に交付及び割當せられたいこと、第二は、公共事業については縣の特殊事情を十分考慮せられたいことであります。特殊事情というのは、雪が降る積雪地帶であること、米の單作地帶であること、電力の供給縣たること、以上のようでございました。
まして現在における金融の梗塞の状態からみて、あるいは資金が非常に困難であるという考えから、先日来安本とも交渉いたしまして、さしあたり今年度の議會の決議になつております公共事業費の第二四半期分から、二億圓だけを臨時の災害の應急費として支出してもらうことにしまして、これは一應交渉が進みまして、その二億圓を全部、従来の府縣の災害の高に應じて、重點的にこれを配付するということを考えております。