1949-04-25 第5回国会 参議院 厚生委員会 第15号
保育手当金の額を一ケ月について百百でありましたものを、二百円にするとか、或いは家族埋葬料の千円を二千円にする、配偶者分娩費の五百円を千円にするというように二倍に引上げたのでございます。それからこれらの保險給付の制限につきましては、すべて被扶養者にこれを準用することにいたしたのでございます。
保育手当金の額を一ケ月について百百でありましたものを、二百円にするとか、或いは家族埋葬料の千円を二千円にする、配偶者分娩費の五百円を千円にするというように二倍に引上げたのでございます。それからこれらの保險給付の制限につきましては、すべて被扶養者にこれを準用することにいたしたのでございます。
保育所でどういうふうにするということはありましても、そのほかに実は特に掲げるものがなかつた関係上特別に書かなかつたのでありますが、しかししないという趣旨ではありません。今御指摘になりましたように、その他の保護という中で十分そういうものができればこの局においてできることは申すまでもありません。
それから施設といたしましては、母子寮、或いは授産所、保育所、そういうものをもつと数を殖し、そうして内容を充実して行かなければならんというようなことが考えられております。
○証人（鯉淵鑛子君） 私の方は母子寮というものはまだできておりませんので、ただ未亡人会として、会が去年の六月、プリントをお上げして置きましたが、大体これでお分りですけれども、母子寮の設備がまだございませんので、参考に聞く程度なんでございまして、ただ未亡人の声としていろいろ異ることがございますけれども、母子寮のことに関しては國庫、この間婦人デーの日に各婦人会の團体で母子寮、託兒所、保育所の設置陳情書を
從つて大変氣の毒な状態であつたのですが、二葉保育園の母子の方は生活保護法を受けておらないか、子供なり母親が病氣をしたときに、生活保護法の扶助料を單独でおやり願つておりますか。
その次に厚生福祉事業の概況といたしまして、乳兒院とか農村保育所における活動、外地引揚に対する奉仕、或いは駅頭における奉仕作業、こういつたものを簡單に纒めておきましたのでございます。
又保育所におきましても、今品川区になつておりますが、戸越に保育所を設けまして、それで保育の行き方というものを如何にしたらいいか、あすこが勤労地区の環境地帶でありますので、その方面における幼兒の性格とか特徴の研究とか、或いはその臨体的な指導方法とか、或いは保育所における幼兒の管理方法は如何にしたらいいかというふうなことを実践しながら研究するという方法を取つております。
話のように、例えば或る連れてきた一人の子供を、その肉体と精神とを向う一ケ月間に或る段階に戻す、こういうふうな具体的な問題で話を進めて参ります場合、つまり旧來半年ぐらいかかつた問題を一ケ月くらいで或る程度の能率を挙げる、こういう問題かと思いますけれども、それには本当は中共地方を通じてそういつた協会の活動がもつといわば業種別に、例えば子供の問題は子供の問題、子供のうちでも或いは養護施設とか乳兒院とか、保育所
○説明員（内藤誠二君） 只今までは実施されておりませんが、極く近く保育所に対しまして晝のお菜の程度の給食を始めるように、只今準備中でございます。
○委員長（塚本重藏君） ちよつとその前に、保育所の給食ですが、二十四年度の予算の中にはどれぐらい見込まれておるのですか。経費は……。
実際上の保育高として持つておるわけであります。
それから百四番の中に保育所給食に要する計費が計上いたされております。 次は保險局の関係でございますが、百十二番國民健康保險に必要な経費、これが昨年より二億七千二百六十余万円の増加ということになつております。この経費は國民健康保險組合に対する政府の補助金が主でございますが、この中に國民健康保険組合の設置いたします直営診療所に対する補助金が二億五千万円ほど入つております。
○苅田委員 厚生省兒童局関係の百四になりますが、保育所及母子寮等に必要な経費は、厚生省の二十二年度の数字によりますと、大体現在母子寮を必要とする要保護母子家族に対してその二％くらいにしか当つていませんが、今年度の数字では大体どれくらいのものが建設されるお見込でしようか、それをお聞きしたいと思います。
○高田政府委員 ただいまの御質問あるいは私が御質問の趣旨を取違えておるか知れませんが、百四番の経費の上に保育所、女子寮の増設をどのくらい見込んでおるか、こういう御質問じやないかと思いますが、その増設分の臨時費につきましては実はここに見込んでございません。保育所、母子寮の増設につきましては厚生省といたしましては、ずいぶん努力して折衝いたしたのでありまするが、思うような成果が上りません。
しかしこのにしんの稚魚を保育し、害魚であるほつけ漁業を奨励することは、いわゆるにしんの人口孵化以外に、天然産卵せしめる保護政策として当然考えなければならないのでありますが、同じ地域におきましては、やはりほつけ漁業を顧みないような傾向が非常に強いのであります。これに対しては、水産廳当局はどういう御意思を持つておられるか。今まで全然そういうことをお考えになつておらないのか。
むしろああしたことに予算を使うよりも、今千賀委員からお話があつたようにある一定の地域を禁漁地域にして、これに保護政策を加え、ほつけ漁業、これは現在補助をしなても漸次隻数がふえておりますが、これを奨励すればにしんと同じくらいの漁獲さえあげ得るような見通しを持つておるが、この現実の事態をながめられまして、当局はこれに対してどんなお考えを持つておられるかという点を、一点伺いたいのと、それからこの繁殖保護、濫獲防止、保育
○石原委員長 これより会議を開きます 本日は水産動植物保育に関する件及び水産物輸出情況に関する件を議題として、当局より説明を聴取いたします。なおただいま御出席の政府委員は文部省学校教育局長日高第四郎政府委員、水産廳飯山長官、回藤田次長、水産廳調査研究部長藤永元作説明員、水産廳研究課長伊藤いさみ説明員、以上であります。
厚生省の方は予算が取れないで、保育所、託兒所はできないことは御承知の通りであります。労働省では私はできると思う。先般あなたの方の公共事業費の中から失業救済の名目で各地に二百万だとか、五百万だとか、グラウンドを作らせておる。グラウンドもよろしい。併し五百万のグラウンドを作りますならば、託兒所が十ケ所でも二十ケ所でもできます。
尚子供を連れておりまする未亡人が就職いたしまする場合、最も困難を感じまするのは、その子供の処置でありまして、これがために保育所の必要のありますことは申すまでもございませんが、一体そういう子供連れの未亡人を使つております事業場におきましては、どの程度保育所、即ち託兒施設ということが行われておるか。
○姫井伊介君 その辺のことは分つておりますけれども、今言つたように、折角工場鉱山では住宅を作つておるのですから、作つておれば、それにちよつと手心を加えれば、或いは保育所等があれば、或いは母子寮的の性格を持たせられるわけですから、そうすれば厚生省との連絡交渉において、厚生省の方で認めれば課税の対象にはならない。
○山下義信君 兒童局長に伺いますが、保育所、つまり通常託兒所というここで、未亡人の子供に対して十分保護の手が加えられるということは非常に大きな救済の一面であろうかと思うのでありますが、そういう点に対しまして兒童局長としてのお考えはどうなつておりますか。
○政府委員（小島徳雄君） 保育所の関係につきまして私から……仰せの通り最低基準が昨年でき上りまして、各府縣にまでその最低基準の運用について非常に不徹底な点があるという点と、もう一つは今度の改正案に特にお願いしたいと思つておりますが、兒童福祉法がどうも府縣中心主義になりまして、市町村というものに規定が非常に少い。
次は、山下委員からもお尋ねがありましたが、未亡人が持つ子供の保育に関することなんであります。現在まだこの保育事業に対するところの委託費の問題が地方末端まで徹底しておりませんので、やはり各保育所におきましては保育園兒の募集などをやつております。これは当然兒童福祉法の関係から言いまして、労働又は病氣等のために子供を預けさせなければなんと認める者は保育所に入れる。
しかしながら中小工業が日本の経済機構の上に占める重大なる点、また範囲の廣汎なる点につきまして、政府といたしましてもこれが指導、保育については、十分の関心を持つておるものでありまして、ことに量の点よりも質の点に重点を置いて操作いたしたいと、かように考えておるのであります。
また特に子供をかかえました母につきましては、従來兒童局といたしまして母子寮を設置いたし、また保育所をつくり、授産場というものも主としてそれらの方々を対象といたしますように指導いたして参つておるのでありますが、なおこれらの方々につきまする生活保護の適用につきましても、できるだけ生活作護法の事情に合つたように、具体的に申しますれば子供をかかえました母親が、子供を迷いながら生活が続けて行かれるという建前を
從つて今日永井博士の言葉を借りますと、兒童福祉施設の託兒所とか保育所とかの中においても、借りて來た世のおじさんおばさんをお父さんお母さんと強制的に呼ばれておるが、そういううそを子供のときから教え込んではいけない。そういううそを教え込むことによつて、敏感な子供の思想に対して非常な疑惑を起さすと言つていますが、私はまつたくその通りであると思うのであります。
そういう意味におきまして、母子寮とか、またさらに関連したところの託兒所、保育所というようなものが、兒童福祉法を生かす意味において、子供を幸福にする意味において、今日最も緊急を要しておるところの施設になつておるのでありますが、そういう施設をつくります予算が今回大幅に削減されてしまつておる状態であります。
○池田恒雄君 米の供出のことでお伺いしたいのですが、最近米の供出が相当嚴しく督励されておりますようですが、その過程において、大体農林省の方針をお伺いしますと、一部保育農家というようなものには供出は割当しないのだという工合に承知しておるのでありますが、この一部保有農家に対して供出を割当して、どんどん取つておるというのが相当廣範囲に見られるのであります。
從つてそういう方々は地主でありますれば保育面積の中に計算されます。又その人だ出る前に自作地でありましたものにつきましては自作地として取扱う、一時小作として取扱うということになつております。その点につきましては恐らく末端に行きましても間違いなく行われておるというふうに私共は思つております。
体格順位を一級、二級、三級、四級、五級まで体格によつて決めるのですが、五級というのは栄養失調で保育餌になる。保育餌になつたらドクトルの診断で栄養食を食わして貰うのです。その五級になつた、実際眼の前で一個班ならば十五人の班ならば十五人分として渡されるパン、その半分なら半分、三分の一ならば三分の一ポンと切つて後十五人分を割つて渡す。こういうことを見せつけられて來た。
母子寮の施設、授産所の施設、さらに保育所の施設等横の連繋を持たない今日のこれらの施設が、いかほどこの人たちを救つているかということは、想像に余りがあるのでございます。 私は、四日前にも、あるパンパンガールの病院というのを視察いたしたのでございますが、三十八歳の四人の子供をかかえたところの未亡人が毒薬を飲んで、かつぎ込まれたところでございました。
保育所の施設に至りましては誠に未就学兒童のことを思わねばならんが、未だその緒にもついておらんように思われた次第であります。 小学校の先生の資格を見るというと無資格者が約五分の一といつたふうで、教員の質の低下を思い、教育の実績と相関連して、私は心配に堪えません次第でありましたが、そもそもこういう原因は何にあるか、資格のある人が早く退職してしまうのは、いずれも生活困窮に起因するように思います。
○姫井伊介君 尚共同募金の配分について、地方では季節保育所を配分対象にするところもあればまあしていないところも多いのです。從來御承知の通りに一時非常にこれは発達したものでありまして、相当の効果を挙げました。一方補助がああいうふうになりましたので今日はもう非常に下火になつて参りました。余程篤志家の人でもなければやらない。
次に季節保育所を兒童福祉施設として認めて貰いたい。これは主として農村、漁村等に要望が多いのでありますけれども、今度の改正法等についてどういうふうに考慮になつておるのでありましようか。
○政府委員（小島徳雄君） 農村におきましては、季節保育所というものが極めて重要なことは我々も重々考えておるのであります。