1948-06-08 第2回国会 参議院 厚生委員会 第9号
○政府委員（久下勝次君） それでは私から、只今大臣の説明のございました中、今度の藥事法案の改正の要點とでも申すべき事項につきまして、少しく補足的な説明をさせて頂きたいと思います。 先ず第一は、今回の藥事法案におきましては、從來の藥事法と違いまして、法律の對象となりまする範圍を擴大をしたということでございます。從來の藥事法は、主として醫藥品に關すること、及びこれに關連する事項を規定の内容といたしておつたのでありまするが
○政府委員（久下勝次君） それでは私から、只今大臣の説明のございました中、今度の藥事法案の改正の要點とでも申すべき事項につきまして、少しく補足的な説明をさせて頂きたいと思います。 先ず第一は、今回の藥事法案におきましては、從來の藥事法と違いまして、法律の對象となりまする範圍を擴大をしたということでございます。從來の藥事法は、主として醫藥品に關すること、及びこれに關連する事項を規定の内容といたしておつたのでありまするが
○久下政府委員 最後に御指摘のありました点について私からお答え申し上げます。四十一條のズルフアミン系製品等につきましての御指摘の点でありますが、先ほど御朗読になりました全國医学生の請願書の中に書いてありましたことと、その後手もとに最後案として御配付になりました分とは若干違つております。厚生大臣の指定するというような文句がはいつておるのでありまして、御趣旨のような点は、これによりまして運用上十分調整せられるものと
○久下政府委員 私からただいま提案理由の説明がございました以外に、補足的な御説明を申し上げたいと思います。若干重複するきらいもございますが、一應藥事法案の骨子、重点と申しまするような点を申し上げてみたいと存じます。 第一は提案理由の説明にありましたように、本法案の取締の対象を從來の藥事法よりも廣くいたしました点であります。御承知の通り医藥品またはこれに類するものといたしましても、医藥部外品、あるいは
○久下政府委員 お尋ねのような大きな問題につきましては、私からお答えすべき性質のものでないと思いますが、一松厚生大臣のお話が出たようでありますが、御引例になりました保護助長すると明言したということは、いつのことでありましたか、私も記憶ございません。少くとも第一回國会におきまして、この法案の御質問に対して一松厚生大臣がお答えいたしましたのは、私が先ほど申し上げたことと全然同一のことを申し上げておるはずでございます
○久下政府委員 どういうふうにして認めるかというお尋ねでございますが、別にこれらのものを認定するはつきりした認定機関があるわけではないのでありますが、いずれにいたしましても、人間の疾病、傷痍を治療する行為でありまするので、政府が國民に対しまして、この行為ならばほんとうにその標榜するごとく効果があるというような認定に達しなければ、積極的に法律の制定とか、保護するというようなふうに立ち至るべきでないと考
○久下政府委員 ただいまの御請願に対しまして私から一言政府の意見を申し上げたいと思います。請願の御趣旨にもありましたように療術行為につきましては、あんま、鍼灸、柔道、整腹術を除きまして、昨年第一回國会を通過した法律によりまして、一應原則的には禁止になつたのでありますが、既得権につきましてはお話の通り、八年間の猶予を認めまして、業務の継続ができることにいたしたのであります。かようにいたしました趣旨は、
○政府委員（久下勝次君） 看護婦につきましても、先程申上げておりますように、同様に考えております。私の申上げた醫療技術者という中には看護婦も含めております。例えば職階制の問題につきましても、現在まだ決まりません數字でございますが、私共の方で主張いたしております數字は看護婦につきましては最低月二千圓、五級から七級までの格付けをいたしまして、最低を二千圓ぐらいにして貰いたいというような要求を盛んに今折衝
○政府委員（久下勝次君） 一々御尤もなお話でございまして、御趣旨は了承いたしました。全般的には十分なる努力をいたしたいと思つております。ただ一二私の言葉の足りません點がございますから附加えさせて頂きます。 先ず第一に食費の問題でございます。私の申上げたのは、實は決してこれで足りるという意味で申上げたのでございませんで、私共としては少くとも三十五六圓から四十圓くらいは實費を上げたいと思つて、要求をいたしておつたのでありますが
○政府委員（久下勝次君） 私から概略の御説明を申上げたいと思います。先ず第一は癩療養所における夫婦舎のことでございますが、私共といたしましてもかねてから必要を痛感いたしまして、新設の豫算の要求などもいたしておつたのでありまするが、財政難の折から新設は認められない状態になつておるのであります。併しながら現在の癩療養所の改造の方法によりまして、例えば大部屋になつておりますところを間仕切りをいたすというようなことによりまして
○久下政府委員 御質問の点につきましては、私ども実は同樣な氣持をもつておるものでございますが、ただ実際問題といたしまして、今日の社会の経済事情等から考えますると、これを強行いたしましても、実効があがらないというような場面が具体的にたびたび起つてまいります。実はさような規定は過去におきまして、療養所の入所規程の中にあつたのでございますが、まず病氣が全快をすれば、こちらから言わないでも退所するのが当然であろうという
○久下政府委員 私からただいま松谷さんから詳細にお話のございましたことにつきまして、大要の御返事、申し上げたいと思うのでございます。 村松晴嵐莊と申しまするのは、わが國で最初にできました結核の療養所でございまして、收容定員現在千人になつておりますが、現在の收容患者は六百人でございます。この療養所は胸郭整形術を中心とした外科的療法及び作業療法を行つておりまして、その治療の成績は相当な業績をあげておるのでございます
○政府委員（久下勝次君） 厚生省といたしまして樺太の医師、歯科医師につきまして、全部とは申しませんけれども、相当多数の方々からその経歴或いはその他につきまして実情等を聽いております。それから樺太そのものの制度等を調査しておりまして、大体の模様は分つておるつもりでございます。
○政府委員（久下勝次君） 東局長ちよつと司令部に参つておりますので、私医務局次長でありますが、代つて御説明申上げます。最初お話の引揚医師の試驗の問題でございます。御注意を頂きましたが、十分趣旨の徹底が欠けておりまして申訳ないのでありますが、実は御注意を受けまして、早速各府縣に電報で通知いたしておきましたので、相当な受驗者もござました。尚徹底洩れをいたしました場合には、前回申上げましたように、努めて試驗
○久下説明員 大體私どもといたしましては、御趣旨のように考えておるのでありますが、なお將來の問題といたしましては、現在の取扱いでは指壓療法は醫業類似行為といたしまして扱つております。しかもなお將來にわたつて八年間この業態の繼續が認められておりますので、その間におきましてあんまと違つた獨自の効果があるということが科學的に制定をされ、これが世の中に認められるように相なりますれば、また法律の改正等によりまして
○久下説明員 ただいまの第一の御質問でございますが、第八條に都道府縣知事が心要な指示をなすことができるという規定がございます。補習教育の必要のある場合に、なおそれが自發的に實施させない場合には、この規定の發動によりまして、御趣旨の目的を達し得るものと考えております。 第十九條についてのお尋ねでございますが、まずその根本である十二條において將來に向つてこれを一律に禁止し、現在やつておる者について當分
○久下説明員 私からお答え申し上げます。醫業類似行為については、從來大部分が都道府縣において、それぞれ都道府縣令を制定公布しておりました。それによつて、届出によつてその業をやることが認められておつたのであります。なおこれを本年の七月の初めに一括して省令に根據を置き得るようにいたしまして、それぞれの府縣令は簡單なる厚生省令に基いて出されておるという形式を整えまして、今日に至つておるのであります。さような
○説明員（久下勝次君） この点につきまして、一言只今の御質問に関聯がありますから申上げて置いた方がよろしいと思いますが、医療團の清算人は、先程申しました通りに、從来の理事が任命をせられまして、清算の処理を行う責任を持つておると思うのであります。ただ清算方法につきましては、厚生大臣の定めるところによつて行うと、こういう法律の規定に相成つておりまして、その清算方法が、先程申上げたような事情で、清算管理委員会
○説明員（久下勝次君） 医療團解散後におきましては、一般の例に倣いまして、先程申上げました通り、四名の清算人を任命してございます。私共は、この四名の清算人が医療團の施設の移管その他の清算事務につきまして責任を負つておるものと解しております。尤も解散の法律によりまして、清算の事務につきましては、主管でありまする厚生大臣が相當強度の監督をすることに相成つておりますので、監督上の責任は厚生大臣にあると存じまするけれども
○説明員（久下勝次君） お許しを頂きまして、私から只今のお質問にお答えを申上げます。日本医療團の解散につきましては、先般國会の可決を経まして十一月一日、法律を以て解散をすることに決定をいたしておるのでございます。解散後の同團の清算の処理方針といたしましては、その法律に基きまして、今まで医療團の理事をしておりました人々を四名医療團の清算人に厚生大臣から任命をいたしまして、そうして清算の事務を進めることにいたしておるのでございますが
○説明員（久下勝次君） 私からお答え申上げます。有害性着色料取締規則は省令でございまして、本年の十二月三十一日限り失効いたすことになつております次第であります。その中の化粧品に関しまする部分はこの法律の中にそれぞれ取入れましたのでございまして、その余の部分につきましては、後刻御審議をお願いいたします食品衛生法案の方にございますのであります。
○説明員（久下勝次君） 只今私申上げた通りでありまするが、今の考え方は必らずしも特異性の体質の者だからといつて、直ちに劇性のあるものというふうに考えておらないのでございまして、極めて一般的に少量でも人の生命身体に重大な傷害を與えるものというような考え方で取扱いたいと考えたのであります。
○説明員（久下勝次君） 私から小杉さんの御質問に対してお答えいたします。ここで毒物、劇物と申しておりますのは、定義にもございますように、毒性又は劇性のあるものという考えでございます。これらにつきまして、毒性と申しますのは、「少量にても、人又は動物の生命を致死せしめる性能をいい、」という定義を下しておるのであります。又劇性と申しますのは、「少量にても、人又は動物の身体に重大な傷害を加える性能をいう。」
○久下説明員 御指摘のように、沖繩だけではちよつと全部の量は賄えないと思つております。これは臺灣方面にも出ますから、それらを合せて、各方面から大體この程度のものは何とかなるだろうという見込であります。
○久下説明員 寄生蟲病の蔓延の状況につきましては、私實は所管が違いますので數字をもつてまいつておりません。ただ御指摘のように非常に最近蔓延いたしているということは承知いたしております。醫務局といたしましてはこれに對應いたします驅蟲劑の問題について頭を惱ましておりますその實情を概略申し上げたいと存じます。驅蟲劑といたしまして最も效果のありますのは御承知の通りサントニンでございます。現在わが國におきましては
○久下説明員 私からお答え申し上げます。第五條に絶對的缺格條項としまして、御指摘のように掲げておるのでございますが、このほかに積極的な事業管理人としての要件として、ただいま考慮いたしておりますのは、第一には藥劑師、第二には官立もしくは公立の理工科専門學校、または文部大臣がこれと同等と認めて規定した理工科専門學校、以上の學校で理化學を専攻して卒業した者、第三に事業管理人試驗に合格した者、こういうようなことを
○説明員（久下勝次君） 私から國民医療法の一部を改正する法律案につきまして、御説明を申上げます。お手許にございまする法律案を御覧を頂きたいと思いますが、先ず國民医療法の中に、あちこちに勅令という言葉を使つてございます。最近新憲法施行に伴いまして、これがなくなりまして、政令という言葉に全部改めることにいたしました。同様に、地方長官という言葉を都道府縣知事に改めることにいたしたのであります。これは各條文
○久下説明員 まだ最後の確定まで至つておりませんので、年限につきましては今日のところ申し上げられないのであります。私どもとしましては、先ほど松谷さんから仰せの通り、あとの醫療に支障のないというような見透しのつくまでは、留任をお認め願うようにお話合いをいたしておるのであります。その限度がどの程度になりますか、まだ最後の決定に至つておりませんが、私どもとしては今申し上げたような考え方で、御意見の通りの取扱
○久下説明員 私どもといたしましては、最近にこの問題が起きましたときに、大佐級も含めまして病院經營上必要な人々の留任を申請いたしたのでございます。いろいろ折衝いたしました結果、先ほど申し上げたような状態になつたのであります。
○久下説明員 松谷さんのお尋ねに對しまして私からお答え申し上げます。實はお尋ねの點につきまして詳細な資料を手もとにもつてまいりませんでしたので、後刻また數字について申し上げたいと思いますが、ごく概略のことを申し上げておきたいと思います。 國立病院に勸務しております軍醫につきましては、公職追放の問題の起りましたときからの問題でございまして、正式軍人でありました軍醫は申すまでもなく追放令の出したときに
○久下説明員 醫療團は醫療費をすべて社會保險の單價でやる、こういう建前でやつてきておるのであります。社會保險の單價が上りますれば、それに應じて上げていくことはいたしております。特に最近醫療團としましては、社會保險の單價をさらに一割ぐらい引いてやつているというような施設も多くございます。それらの點、また物價騰貴その他に伴いまして、社會保險の單價を上げますことが、やや遲れてまいりましたので、それらの差額
○久下説明員 赤字の原因は一口にちよつと簡單に申し上げられないのでありますが、おもなものだけを申し上げますと、まず第一にこの損失金の出ました理由は、未收入金が相當多いということが一つの原因でございます。それから同時にまたこの二、三年御承知の通りの物價の上昇によりまして、また醫療團としては醫療費をあまり高くしないという建前で經營をいたしておりましたので、そういう點からもこの赤字が最近になつて殖えてきておるという
○久下説明員 醫療團はこの二、三年毎年連續して多少の赤字を出しておるようであります。最も最近のものといたしましては昭和二十年度の決算がここにございます。それによりますと、二十年度全體の損失金が九百九十二萬九千八百七十四圓一錢ということになつて、約一千萬圓の赤字を出しております。昭和二十一年度につきましては決算がまだ私どもの方に提出されておりませんが、これもやはり同樣のことが豫想されております。
○説明員（久下勝次君） 先程から申しておりますように、実は樺太と同じような制度が朝鮮にもございます。満洲にもございます。台湾にもございます。又南方のジャワ方面にも日本の人であちらで開業した者も或る程度ございます。更に又中國におきましては、領事館が簡単な免許を與えて、現地で開業しておつた者もございまして、実は正確な数字が掴めないのでございますけれども、恐らく総計をいたしますれば、優に千名を突破するものと
○説明員（久下勝次君） お話の通り、尚十分研究もし、努力もいたしたいと思つております。唯御質問ございましたので、一言御了解を得たいと思いますが、実は医師、歯科医師という、こういう制度につきましては、実は制度の問題としてこれを考えます場合に、一人々々の、個人々々の能力の制定ということが極めて困難であります。勿論相当の期間をかけ、又相当むつかしい試驗を行つたりいたしますれば、不可能とは申されないのでございますが
○説明員（久下勝次君） 只今御質問になりました樺太の歯科医師の取扱いにつきましてのお答を申上げます。お答をいたしますのに、直接御質問と関係ないかも知れませんけれども、御関係のことでもございまするので、廣く一般問題に関連して御説明を申上げたいと思うのでございます。 終戰後樺太のみならず、朝鮮、台湾、満洲、或いは中國、南方諸地域に各種の医師制度がございまして、この方面から帰つて参りまする医師、歯科医師
○説明員（久下勝次君） 殘余財産の分配につきまして出資額を超えることはできないというふうに規定をいたしましたのは、この種の法人につきまして同様の考え方がございます次第でありまして、即ち交益営團或は中央食糧営團というようなものの解散に対する殘余財産の分配につきましても、全然同一の規定がすでになされまして、從來この種の團体につきましてはすべてこういう建前で來ておるのでございます。法律的に申しましても、出資
○説明員（久下勝次君） 補欠の場合で他に役員がございましても、どうも清算の進行上いろいろ法律の問題が起るということも考えられますので、そのためには現在の役員以外の者から清算人を選任することが適当な場合があろうと思いまして、そういうことを考慮して規定をいたしたのでございます。念のために申上げますが、医師会、歯料師会の役員はすべて医師たるの身分を持つていなければならない建前になつておりますので、特にこういう
○説明員（久下勝次君） お尋ねのございました清算人に関する第五條と第十二條との間の関係でございます。書き方が違つておりますが、趣旨は医師会、歯科医師会につきましては、清算のやり方を大体民法の一般原則に從うようにいたしたい、こう考えておるのであります。これに対しまして、日本医療團の方は從來の関係もございまするし、厚生大臣が相当強く監督をいたすような建前にいたしておるのでございます。さような関係がこの法文
○説明員（久下勝次君） 最初に小杉委員のお尋ねの中お答えをいたす必要があると思うことがございますから……。医療費につきまして、実情に應じて徴収のできるような規定を設けて欲しい、こういうお話でございます。つまり取れない者からは取らなくていいようにというようなお話であつたように伺いました。医療費の問題につきましては、医師会、歯科医師会の解散とは直接関係がないようには存じておるのでございますが、この点につきましては
○説明員（久下勝次君） お尋ねの通りに医師会、歯科医師会は今後は設立そのものが自由ということになるわけでございます。又加入ということも自由意思に任せるという建前でございます。この点につきましては、実は私共といたしましては先程も御説明申上げましたように、医師会、歯科医師会の解散につきましては何ら積極的にこうして頂きたいというような命令的な態度は全然やつておりません。專ら医師会及び歯科医師会の動にお任せをいたしまして
○説明員（久下勝次君） それではお許しを頂きまして私から只今の御質問に関しましてお答えを申上げます。医師会、齒科医師会、日本医療團の解散の後はどうなるかというお尋ねでございますが、これは医師会、齒科医師会、日本医療團の解散に至りました大体の経緯を申上げますことが、全般に御了解頂きます上にも亦只今の御質問に対しましても、おのずからお答えになることと存じますので、少しく時間を頂きまして簡單に経緯を申上げたいと
○久下説明員 お許しを得まして朗讀をいたします。 同じく患者側の申立、すなわち運轉手の黒岩という人から「調査團はこの確證を握つたか。また青物問屋が炊事場に炊事に來て、ズボンになるような厚い布地を俵で十一俵積み出した事實もあり、あとである職員が、あれはガソリンと交換したと言つたのを聞いた。これが運搬には患者二人がやつておる。（患者笠原これを證言し、他の松下も事實を證言す。笠原どこからか厚い布片をもち
○説明員（久下勝次君） 私からお答えいたします。これは四十八時間という時間の起算点をどこに決めるかという問題で、特に書きました重要な文句だと考えておるのでございます。お話の通り受取りましてから四十八時間という決め方も可能だと考えております。それにも拘らず「監察医が檢案を開始した後」というふうにいたしましたのは、監察医の実際のやり方は、現場へ監察医が参りまして、死体の檢案をいたしまして、それで大体死因
○説明員（久下勝次君） 小川委員から御質問の点でございまするが、先程指令の内容を読み上げましたように、連合軍総司令部の方の指令にも四十八時間という時間がございます。お話のような点につきましては、私共としても各方面から十分檢討をいたしてみたつもりでございます。その結果、やはり四十八時間が適当であろうという結論に到達いたしましたので、法律案にも四十八時間という時間を謳いました次第でございます。成る程お話
○説明員（久下勝次君） お許しを頂きまして、私から大学等への死体交付に関する法律案を提案いたしますまでの経偉を申し上げて、御参考に供したいと思います。 お手許に資料を御配付申し上げておると存ずるのでございますが、この法律案は連合軍総司令部の指令に基きまして立案いたし提案いたす運びと相成つたものでございます。英文と日本文の訳文のものを或いはお手許に差上げてあると存ずるのでありまするが、その英文のもののすぐあとに