1961-05-10 第38回国会 衆議院 社会労働委員会 第30号
それともう一つは、やはり今の登用の道といいますか、ポストも必要でございますが、それより、本来保健所というああいう仕事にきて、それが民間とかあるいはほかの事務系の人と比べまして、ある程度までいきますと待遇がとまってしまうという点が非常に影響しておる。
それともう一つは、やはり今の登用の道といいますか、ポストも必要でございますが、それより、本来保健所というああいう仕事にきて、それが民間とかあるいはほかの事務系の人と比べまして、ある程度までいきますと待遇がとまってしまうという点が非常に影響しておる。
この問題については、事務次官が認証官である統幕議長より下に置かれるような立場になったのでは、あなたの補佐役としての立場から、制服を大事にして事務系を粗末にするということになる。今あなたのお考えを聞いていると、制服を四人も認証官にするという構想を伺った。事務系統は一向頭が浮かばないで、認証官によって常に支配されるような風下に置かれる危険があると思うのです。
そのうち仕事が、定員内職員との親近性と申しますか、技術系、事務系とありますが、定員内職員とほぼ同じような仕事をしておると認められる者が、常勤が三千九百八十九名、いわゆる三七適用者が六千七百四十五名というふうに一応なったわけでございますが、われわれの方で当初考えてお願いをいたしました数字と申しますものは、常勤につきましては四千二百九名、三七適用者が一万三百七十一名ということになっておりまして、ただいま
次に林野事業に働いております組合員の仕事の内容を大別いたしますと、大ざっぱに言いましていわゆる事務系の職員、現場に働く作業員というふうに大体区別されるわけでございますけれども、事務系の職員は管理、経営、事業の各分野にわたって、いわゆる課長を補佐するというふうな立場の班長から、下は簡単な書記的な事務補助というふうに、各階層あるいは職階区分によって配置をされております。
でありまするから、原研でも、事務系の方は一〇％違うんだ、低いんだということをおっしゃった。従って、場所が離れていれば別ですけれども、東海村の中に、同じ特殊法人で、原研と燃料公社とがある。
事務系はそれほどでもないというようなことでございます。そうしてまた、同じ技術系の中につきましても、いろいろな食い違いが出て参るということでございます。
勤める仕事の内容がいろいろあると思いますけれども、あるいは事務系の仕事に従事しておる、あるいは県庁で働いておる、こういう若い人が工業関係の学部に入りたい、こういうものが相当多いのじゃないかと私は思うのです。現在その工業関係の短期大学もそうでありますが、国立大学におきましては、その卒業者の就職は相当いい状況にあるように思っております。
さて、専科大学というこの案にあるものがなぜ必要かと申しますと、私はもとは技術屋ですが、それも中級技術者か初級技術者くらいな資格だろうと思いますが、かりに技術だけを考えましても、そうでない会社を運営する事務系のことを考えましても、大体人員というものはピラミッド的というか、そういう配置になる方が人事管理上非常に都合がよい。頭でっかちでも困るし、またフラットになっても困る。
で、そこはほんとうにもう一ぺんよく事務官出身、事務系出身の官房長としても、とくと胸に手を当てて考えてもらいたい、私はこう思うんです。何も私は科学技術庁からわいろをもらったわけでも何もないけれども、科学技術の振興を思うがゆえに私はこれを言うんです。 そこで科学技術庁の方にお伺いしたいが、科学技術庁としてはいかようなる御構想をお持ちになっているか、それを私は伺いたい。
○説明員（田中彰君） 国立大学の事務系職員の職種が非常に数が多いということは御指摘の通りでございます。私たちの見るところ、ほとんど全部の俸給表が、税務と公安を除きましては、その他の俸給表がほとんど関係してくるのじゃなかろうかと思っております。
本省に入れる事務系と技術系はどれくらいの比率になっておりますか。
○海野三朗君 現行法によりましてはね、事務系の方と技術官の方とは、大学を出て十年たつというと四千五百円の差になる。十五年たつと一万円の差になる。二十年目には一万六千円の差になります。これを今度は改訂した場合においては、十年たてば五千円の差があるし、十五年たてば一万一千円の差がある、こういうふうな結果になってくるのでありますが、その辺はいかようにお考えになりますか。
官房長は必ず高文を通った人間にきまっておるというような、いわゆる事務系偏重を私はまず根本から改めなければならないのではないかと思うのでありますが、その点について安川さんの御意見を一つ伺いたい。
研究機関におきましては、事務系職員が五千六百一円、技術系が二千百六十円で、非常に少いわけでございまして、結局、こういったものが足りないために、本来の研究費がその方に食われているわけでございますので、こういうものを改善してもらいたい、こういうことであります。各省とも話し合った結果、一万円程度のものがあればいいのではないであろうか、さしあたって一万円の総額にしてもらいたいということでございます。
普通常識で言う事務系職員ですね、今、首都圏に関連しているものが進んでいるわけですが、そういうところで六十五才以上の人、ことに七十才前後というのが相当あるように見える。」六十五才以上千五百名もあるのですから……。
高碕達之助君） 私も従来からそういうふうな傾向のあったことは、私どもも考えないことはありませんが、私どもの経済企画庁におきましては、やはり技術官を逐次優待いたしまして、それで部長等に技術官をあてるという考え方で進んでおるのでありまして、ことに今回発足いたさんとする科学技術庁のごときは、今の御心配になっておったような形を、十分考慮してやらなければならんと存じておりますが、従来の行政官庁といたしましては、事務系
それを握っているのはだれであるかといえば、官房長であって、官房長は事務系の人である。そういう内規を作っておる。そういうような法科万能では、決して日本の産業の健全なる発達を期することはできないのです。ちょうど戦争中において軍人万能の時代がありました。その結果はどうなったかというと、日本が今日のような敗戦の状態となった。
あなた方のような事務系の人ばかりですか。私はこういう方面に対して通産省あたりが最も私は不まじめなんじゃないかと思うのですが、ただいま河野委員からいろいろ鋭い質問がありましたけれども、私はたとえば硫安にいたしましても、セメントにいたしましても、ぼろいもうけをやっておる。つまりこの油の行政なんというものは、実に一言にしていえば、伏魔殿と言ってもいいくらい、世間からそういうふうに目されておる。
この間組合側では、電産が四月十四日、東北電力が四月二十二日、四国電力が五月十日と、それぞれ争議行為の通知を労働省及び中労委に提出いたしまして、東電労組及び関西電力労組は、昨年年末に提出しました争議行為の予告に聴き、いずれも五月上旬から事務系職場の争議行為を開始した次第であります。
で、事務系の職員と申しますのは純然たる事務がとれず結局教育或いは又事務処理を押し付ける、おつかぶせて行くという事態が発生してこれは先ほどＸ線障害の問題を申上げましたが、これはやはり大学病院におきましても私たちと同じようにこの統計が出ております。これは京都大学のほうで調査されました結果でもほぼ私たちと同じような大学関係の職員のＸ線障害が出ております。
その下の出張所、派出所合計六カ所あるにかかわらず、事務系は一名もおりません。技術系が職員が三カ所に一名ずつ、残り三カ所は準職員、補助員がその事務にたずさわつている実情でございます。この工事事務所の事務、技術、技能別職員の総数を合計してみますと僅か十四名に過ぎません。事務職員十六名、補助員十二名、合計四十二名で工事の遂行に当つている現状でございます。