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大門実紀史君 なかなかお答えにくいと思うんですけど。
ずっと見てきますと、
黒田さんも
衆議院の議運ではちょっとお答えになっていますけど、速水さん、私は、速水
総裁、福井
総裁、白川
総裁と
黒田総裁ですけれ
ども、速水さんのときにかなりいろいろ、ゼロ金利の解除が早かったということでかなり政治的に圧力があって、財政
金融委員会なんかではもうつるし上げのような状態があったりして、私は、唯一速水さんを守ってといいますかね、そういう圧力に屈するなということで、まあいろいろありましたけれ
ども、非常に頑固な方ではありましたけど、一線画してというような非常に強い方でありまして、福井さんはちょっと軽い方でありましたけれ
ども、白川さんはやっぱり、私、今も思っていますが、白川さんの非常にアカデミックな、私は大好きだったんですけれ
ども。
そこまではいろいろあって、何といいますかね、いろいろ、はっきり言って、与党、あのときは野党の
議員もそうでしたけど、リフレをやれリフレをやれ、インフレターゲットをやれというようなことがありましたけれど、一線を言ってこれ以上はできないということが速水さん、福井さんもありましたし、白川さんはもっとあったんですけどね。それでも、それでもインフレターゲット、リフレの方向にぐうっと押されてきたわけなんですけれ
ども。
黒田さんはそもそも、そういう人を安倍さんが選んだからそういう、また違うんでしょうけれど、私思うんですけど、そういうふうになると結局、
日銀の独立性とはいいながら、
人事によって、政権の思うことをやる人を据えてしまえば、幾ら
日銀法があって独立性が書かれていても、政権の思うように
金融政策も左右されかねないなというふうに見てきたんですけれど、そういう怖さが一つあるのと、実際あったんじゃないかというふうに思います。
それともう一つ、この
政策って何だったのかと思うと、実は、
黒田さんが異次元
金融緩和をやる前にいろんな
議員がいろんなことを言ったんですけど、こんなことを言ったんですね。
物価はまあいいんだと、どうなろうと、株を上げたいんだ、株を上げることが大事なんだと。その
議員も株持っていましたけど、
国会議員の中に何人も、特に財政
金融委員会なんかは結構与野党問わず株を持っている
議員がいて、うちは誰も持っていませんけど、株を上げろみたいなのが物すごくあって、なぜ株が上がるのにやらないんだというような、あったんですね。実際、あのときに少し
量的緩和をやりますと、ちょっと株が上がったりしていたんですね。だから、
量的緩和をやれば株が上がるというのは、この
政策入る前から誰でも分かっていたということですね。
もう一つは、先ほど
大塚さんからもありましたけど、これは、
日銀が大量に
国債を買いますと国は
国債を発行しやすくなります。そうすると、
国債発行は安定すると。これは、
財務省にとっては有り難いし、また与党の皆さん中心に、公共事業をやりたいとか何をやりたい、財政支出をやりたいというときに
国債を安定的に発行できると、発行していいんだというようになれば非常にいいわけですね。やりたいことができるわけですね。そういうふうな、
物価が上がるとか
デフレがどうとかそういうことよりも、非常にそういう政治的なことが働いてきたなというのが率直に、この本だけじゃなくて、私なんかも現場にいて感じることなんですよね。
そういう点でいくと、一番怖いのは、今日のこれがそのものなんですけれ
ども、
日銀の独立性が幾ら
日銀法に書かれていても、
人事を通じて政権が思う人間を据えることによって政権の思うとおりの
金融政策を遂行するということが可能は可能ではないかということをずっと見て率直に思うんですけれ
どもね。この
人事と独立性という点ではいかがお
考えでしょうか。