○後藤田
委員 あれだけ
政治主導とおっしゃりながらやっていて、やはり概算要求を組むときには
政治主導で組まれたわけですから、そういう政務三役が刷新
会議なるものと本当は対峙するのが僕は筋だと思うんですけれ
ども、そういうときは引っ込んで役人に任せるというのは、これは私は非常に疑問に
感じますので、やはり正々堂々と、
政治主導で九十五兆の概算を組んだんですから、そこはぜひ一言申し上げておきたいと思います。
最近そういう事象を見ていまして、一体
財務省というのは何なんだろうなと。昔、大蔵省を
財務省にするとき、小渕総理が、大蔵省が小蔵省になっちゃったと何か冗談で言ったような話を聞きますけれ
ども、主計局というのはもう要らなくなるんですかね、国家戦略局があるから将来の
財政見通しも要らなくなるんですね、
事業仕分けがあるから主計局も要らなくなりますね、会計
検査院もどうなんですかと。あと、昔、行管庁というのがあったと思うんですけれ
ども、これも省庁再編で総務省に
行政評価局ということでくらがえしましたけれ
ども、あそこも結局機能していないんですね、今の
状況を見ますと。
ですから、無駄だ無駄だということでいろいろなことをやられていると思うんですけれ
ども、そういう省庁再編も含めて、これから今の現政権にはそこも含めてやってもらいたいし、これは我々野党としてもそういうことはどんどん申し上げていきたいと思います。
それで、埋蔵金の話、今
事業仕分けでいろいろお探しになっていますが、一点だけ、私もこれはおかしいなと思って、きょう厚労省の関係は来ていますかね、来ていないかな。
これは、
財務大臣、昔、介護
保険導入前に
措置費の時代がございまして、そのときに余剰金というものを相当蓄積しているんですよ。これを使おうとすると国税が待ったをかけて、いわゆる社会福祉法人をやられている関係者に聞くと、昔の
措置費の時代のときのお金が何十兆もたまっているというんですね。これは
事業仕分けの
方々が言う前に私申し上げておきますので、これをぜひしっかり国税だとか厚労省に言って精査をしたら、本当に相当な額がたまっているようでございますので、ぜひこれは
大臣にお願いしておきたいと思います。またこういう機会にその御回答をお
伺いしたい。
あともう
一つは、
亀井大臣、あしたかどうかわかりませんが、例のモラトリアム法案を審議させていただきますけれ
ども、やはり我々審議する前に、先ほ
ども大臣おっしゃったように、鳩山さんは非常に豊かな方だ、資産を見ても何十億というお金をお持ちになっている。ただ、モラトリアム法案というのは、いわゆる弱者を助けよう、
中小企業、住宅ローン、大変な人を助けようということを議論しようとしているときに、そのまさに
内閣の総理
大臣がお金のことでまだ結論を出せない、説明ができない、このような状態で我々が審議するというのは極めておかしいと思っているんですよ。
それはそれとしても、もう
一つ踏み込んで言いますと、細かな議論はこれから法案審議で入りますが、今回、
中小零細、そして住宅ローンということでございましたけれ
ども、もっと困った人というのは、
個人消費者ローンの人たちだと思うんですね。私も商社時代に実は取引先の社長が自殺して亡くなったということもあって、そのときにやはり
金融行政だとか
政治の無力さというものに思いを持ってこの
世界に入ってきたわけですが、私は
個人ローンこそしっかりと守るべきだと思うんですよ。
今、現状どうなっているかといいますと、全会一致で議決されました貸金業
法改正がございまして、これは、過剰貸し付け、クオンティティーの部分と金利のプライスの部分をそれぞれ規制したんですよ。これは全会一致です。オバマさんが言ったように、アメリカ
国民は借り過ぎたから消費する余力がないんだとこの前オバマさんがおっしゃっていましたね。それを防ぐためにやったんですよ。二十万人の自己破産者、二百万人の多重債務者、二千万人以上がカードローンのカードを持っている、これはやはり異常な国であるということでやったんですね。
しかし、では、
亀井大臣の法案を見てみますと、そこは入っていないんですよ。
中小企業の条件緩和については信用保証が入りますと言ってありますけれ
ども、住宅ローンについては何もないようですね、これから細かく議論しますけれ
ども。
アメリカは、何とFRBがMBS買い取り
政策というのを、これは大塚副
大臣がお詳しいと思いますが、何と一・二五兆ドル、百兆以上ですよ、これをもってして、十二月末に期限だったものを来年の三月末に延長しました。それぐらい
個人に対してやっているんですよ。
だから、住宅ローンのあの法案も、あれだけじゃ僕は甘いと思っているんですよ。
亀井さんのような方がつくった法案にしては、そこまでまだかゆいところに手が届いていないのかな、消費者ローンで困っている人を助けるという中身もないですよね。だけれ
ども、消費者
金融の
方々も今過払い返還で大変だと言われていて、では彼らに、本来は、困っている
個人の条件緩和をしろと言わなきゃいけないですよ、
大臣。それをおっしゃらないですよね。
やはり消費者
金融というのは一定の役割はあると僕は思いますよ。だけれ
ども、今までやり過ぎた、それで規制がかかった。だけれ
ども、その裏にメガバンクがいて、もっと言うと日銀がいて、本当は消費者
金融のようなことを
銀行はやらなきゃいけないのに、やってこなかったから、そういうビジネスモデルがつくられた。
私は、その消費者
金融の会社に、それこそ直接、資本投入とか、調達金利を下げて貸してあげるとか、これが実は一番、
亀井大臣がおっしゃる、
友愛というのは思いやりだとこの前予算
委員会でおっしゃっていましたね、そっちの思いやりが僕は欠落していると思うんですけれ
ども、それはどうするつもりですか、
大臣。