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2005-10-12 第163回国会 参議院 本会議 第5号
公式Web版
会議録情報
0
平成
十七年十月十二日(水曜日) 午前十時一分
開議
━━━━━━━━━━━━━
○
議事日程
第五号
平成
十七年十月十二日 午前十時
開議
第一
国務大臣
の
報告
に関する件(
パキスタン
等における大
地震
について)
━━━━━━━━━━━━━
○本日の
会議
に付した案件 一、
常任委員長辞任
の件 一、
常任委員長
の
選挙
一、
日程
第一 一、
郵政民営化法案
、
日本郵政株式会社法案
、
郵便事業株式会社法案
、
郵便局株式会社法案
、
独立行政法人郵便貯金
・
簡易生命保険管理
機構法案
及び
郵政民営化法等
の
施行
に伴う関
係法律
の
整備等
に関する
法律案
(
趣旨説明
) ─────・─────
扇千景
1
○
議長
(
扇千景
君) これより
会議
を開きます。 この際、
常任委員長
の
辞任
についてお諮りいたします。
農林水産委員長中川義雄
君、
決算委員長鴻池祥肇
君から、それぞれ
常任委員長
を
辞任
いたしたいとの申出がございました。 いずれも許可することに御
異議
ございませんか。 〔「
異議
なし」と呼ぶ者あり〕
扇千景
2
○
議長
(
扇千景
君) 御
異議
ないと認めます。 よって、いずれも許可することに決しました。 ─────・─────
扇千景
3
○
議長
(
扇千景
君) この際、欠員となりました
常任委員長
の
選挙
を行います。 つきましては、
常任委員長
の
選挙
は、その手続を省略し、いずれも
議長
において指名することに御
異議
ございませんか。 〔「
異議
なし」と呼ぶ者あり〕
扇千景
4
○
議長
(
扇千景
君) 御
異議
ないと認めます。 よって、
議長
は、
農林水産委員長
に
岩城光英
君を指名いたします。 〔
拍手
〕
決算委員長
に
中島眞人
君を指名いたします。 〔
拍手
〕 ─────・─────
扇千景
5
○
議長
(
扇千景
君)
日程
第一
国務大臣
の
報告
に関する件(
パキスタン等
における大
地震
について)
細田国務大臣
から
発言
を求められております。
発言
を許します。
国務大臣細田内閣官房長官
。 〔
国務大臣細田博之
君
登壇
、
拍手
〕
細田博之
6
○
国務大臣
(
細田博之
君) 去る十月八日、
パキスタン
を震源とする大
規模地震
が発生し、
未曾有
の
被害
が出ております。既に分かっているだけでも二万人以上もの尊い命が
犠牲
となり、
楢原覚JICA専門家
とその御子息がお亡くなりになりました。心からお悔やみ申し上げます。
政府
としては、
国際緊急援助隊
の
救助チーム
と
医療チーム
を派遣し、また、二千五百万円相当の
緊急援助物資
を供与しました。さらに、
被害状況
が悪化している現状にもかんがみ、昨日、
我が国政府
として二千万ドルの
無償支援
の
実施
を決定しました。これらの
支援
が被災された方々の
救援
に役立つことを願っております。 また、
現地
では、昨晩
現地
入りした
谷川外務
副
大臣
が、
政府要人
との会談、
現場視察等
を通じて
現地
の
ニーズ
の把握を行っております。他方、
現地
では、道路や
通信等
のインフラが壊滅的な打撃を受けており、
救援物資
の
運搬手段
として
ヘリコプター等
の
ニーズ
が指摘されております。加えて、昨日には国連も
統一緊急アピール
を発出し、
国際社会
に対する
支援
を呼び掛けております。
我が国
としては、今後、こうした点を含め
現地
の
ニーズ
を見極めながら、できる限りの
支援
を行っていく考えであります。(
拍手
) ─────・─────
扇千景
7
○
議長
(
扇千景
君) この際、
日程
に追加して、
郵政民営化法案
、
日本郵政株式会社法案
、
郵便事業株式会社法案
、
郵便局株式会社法案
、
独立行政法人郵便貯金
・
簡易生命保険管理機構法案
及び
郵政民営化法等
の
施行
に伴う
関係法律
の
整備等
に関する
法律案
、以上六案について、
提出者
の
趣旨説明
を求めたいと存じますが、御
異議
ございませんか。 〔「
異議
なし」と呼ぶ者あり〕
扇千景
8
○
議長
(
扇千景
君) 御
異議
ないと認めます。
竹中国務大臣
。 〔
国務大臣竹中平蔵
君
登壇
、
拍手
〕
竹中平蔵
9
○
国務大臣
(
竹中平蔵
君) このたび、
政府
から提出いたしました
郵政民営化法案
、
日本郵政株式会社法案
、
郵便事業株式会社法案
、
郵便局株式会社法案
、
独立行政法人郵便貯金
・
簡易生命保険管理機構法案
、
郵政民営化法等
の
施行
に伴う
関係法律
の
整備等
に関する
法律案
の六
法案
につきまして、その
趣旨
を御
説明
申し上げます。
郵政民営化
は、
民間
にゆだねることが可能なものはできる限りこれにゆだねることが、より自由で活力ある
経済社会
の実現に資することにかんがみ、内外の
社会経済情勢
の変化に即応し、
日本郵政公社
、以下
公社
と申し上げます、に代わる新たな体制を確立するものであり、
地域社会
の健全な
発展
及び
市場
に与える影響に配慮しつつ、
公社
が有する
機能
を分割し、その
機能
を引き継ぐ新たな
株式会社
を設立するとともに、
一定
の
期間
、同種の
業務
を営む
事業者
との対等な
競争条件
を
確保
するための
措置
を講ずるものであります。これにより、
経営
の
自主性
、
創造性
及び
効率性
を高め、公正かつ自由な
競争
を促進するとともに、多様で良質な
サービス
の提供を通じた
国民
の
利便
の
向上
、
資金
のより自由な運用を通じた
経済
の
活性化
を図り、もって
国民生活
の
向上
及び
国民経済
の健全な
発展
に寄与することを
目的
とするものであります。この
郵政民営化
を実現するため、これら六
法案
を提出するものであります。 それぞれの
法律案
の概要について、順次御
説明
申し上げます。 初めに、
郵政民営化法案
についてであります。 第一に、
郵政民営化
の基本的な理念及び
方針
並びに
国等
の
責務
を定めております。 第二に、
郵政民営化
を推進するとともに、その
状況
を監視するため、
政府
に、
郵政民営化推進本部
及び
郵政民営化委員会
を
平成
二十九年九月三十日まで設置することとし、
郵政民営化委員会
が、三年
ごと
に、
郵政民営化
の
進捗状況
について総合的な
見直し
を行うこと、
郵政民営化推進本部
がその
見直し等
について
国会
に
報告
すること等
郵政民営化推進本部
及び
郵政民営化委員会
の
所掌事務
、
組織等
について定めております。 第三に、
準備期間
中の
公社
の
業務
について、
国際貨物運送
に関する
事業
を行うことを主たる
目的
とする
会社
に出資することができる等の
特例等
を定めております。 第四に、
日本郵政株式会社
を
準備期間
中に設立することとし、
日本郵政株式会社
に、
公社
の
業務等
の
承継
に関する
実施計画
を作成させ、この
実施計画
に関する
事項
を決定する
経営委員会
を設置することその他の
準備期間
中の
業務
の
特例等並び
に
移行期間
中の
郵便貯金銀行
及び
郵便保険会社
の
株式
の保有及び
完全処分等
の
業務
の
特例等
について定めております。 第五に、
郵便事業株式会社
、
郵便局株式会社
及び
独立行政法人郵便貯金
・
簡易生命保険管理機構
、以下
機構
と申し上げます、を
平成
十九年十月一日に設立することとし、その設立及び
移行期間
中の
業務
の
特例等
について定めております。 第六に、一般の
商法会社
として
郵便貯金銀行
及び
郵便保険会社
を
日本郵政株式会社
に設立させるとともに、
銀行法
及び
保険業法
の
特例等
として、
郵便貯金銀行
及び
郵便保険会社
がそれぞれ
銀行業
の
免許
及び
生命保険業免許
を
平成
十九年十月一日に受けたものとみなすことを定めるほか、
預入限度額
、
保険金額等
の
限度額
、
業務範囲等
について適正な
競争関係等
を
確保
するための必要な
制限
を加えるとともに、
民営化
に関する
状況
に応じ、
移行期間
中にこれらの
制限
を解除し、自由な
経営
を可能としていくこと、
郵便貯金銀行
及び
郵便保険会社
の定款に
議決権
の
行使
に関する
事項
を定めなければならないこと等について定めております。 第七に、
公社
の
業務等
の
日本郵政株式会社等
及び
機構
への
承継
に関する
基本計画
、その
承継
を円滑に行うための税制上の
措置
その他の
所要
の
規定
を設けております。 次に、
日本郵政株式会社法案
、
郵便事業株式会社法案
及び
郵便局株式会社法案
についてであります。 いずれの
法案
も
会社
の
目的
、
業務
の
範囲等
について定めるものでありますが、まず、
日本郵政株式会社
につきましては、第一に、
郵便事業株式会社
及び
郵便局株式会社
の
発行済株式
の
総数
を保有し、
両社
の
経営管理
を行うこと並びに
両社
の
業務
の
支援
を行うことを
目的
とすることを定めております。 第二に、
政府
は、常時、
日本郵政株式会社
の
発行済株式
の
総数
の三分の一を超える
株式
を保有していなければならないことを定めております。 第三に、
日本郵政株式会社
は、
郵便事業株式会社
及び
郵便局株式会社
が
発行
する
株式
を引き受けるとともに、
両社
の
発行済株式
の
総数
を保有していなければならないこと、
両社
の
経営
の
基本方針
の
策定
及びその
実施
の
確保
並びに
両社
の株主としての権利の
行使
の
業務
を行うほか、その
目的
を達成するために必要な
業務
を行うことができることを定めております。
郵便事業株式会社
につきましては、第一に、
郵便
の
業務
及び
印紙
の売りさばきの
業務
を営むことを
目的
とすることを定めております。 第二に、
郵便事業株式会社
は、
郵便
の
業務
及び
印紙
の売りさばきの
業務
を営むほか、
お年玉付郵便葉書等
及び
寄附金付郵便葉書等
の
発行
の
業務
を営むことができるとともに、これらの
業務
の
遂行
に
支障
のない
範囲
内で、これらの
業務
以外の
業務
を営むことができることを定めております。
郵便局株式会社
につきましては、第一に、
郵便窓口業務
及び
郵便局
を活用して行う
地域住民
の
利便
の
増進
に資する
業務
を営むことを
目的
とすることを定めております。 第二に、
郵便局株式会社
は、
郵便事業株式会社
の委託を受けて行う
郵便窓口業務
及び
印紙
の売りさばきの
業務
を営むほか、
地方公共団体
の特定の
事務
の
郵便局
における取扱いに関する
法律
に定められた
事務
に係る
業務
、
銀行業
及び
生命保険業
の
代理業務
その他の
郵便局
を活用して行う
地域住民
の
利便
の
増進
に資する
業務
を営むことができるとともに、これらの
業務
の
遂行
に
支障
のない
範囲
内で、これらの
業務
以外の
業務
を営むことができることを定めております。 第三に、
郵便局株式会社
は、
郵便局
の設置について、あまねく全国において利用されることを旨として
郵便局
を設置しなければならないことを定めております。 さらに、
郵便事業株式会社
に関し、第三種
郵便物
、第四種
郵便物
に係る
業務等
であって
一定
の
要件
を満たす
社会貢献業務
に関する
規定
を、
郵便局株式会社
に関し、
地域住民
の
生活
の安定の
確保
のために必要であること等の
要件
を満たす
地域貢献業務
に関する
規定
を、それぞれ設けることとしております。また、これらの
業務
の
実施
のため、
日本郵政株式会社
に
社会
・
地域貢献基金
を設け、一兆円に達するまで積み立てなければならないこととするとともに、一兆円を超えて積み立てることができること、二兆円まで積み立てる場合には、一兆円までと同じルールで積み立てなければならないこと等を定めております。 この他、これら三
会社
に対する監督に関する
規定
その他の
所要
の
規定
を設けております。 次に、
独立行政法人郵便貯金
・
簡易生命保険管理機構法案
についてであります。 この
法律案
は、
機構
が、
公社
から
承継
した
郵便貯金
及び
簡易生命保険
を適正かつ確実に管理し、これらに係る
債務
を確実に履行し、もって
郵政民営化
に資することを
目的
とすることのほか、
機構
の
役職員
、
業務
、
財務
、
会計等
について定めております。
最後
に、
郵政民営化法等
の
施行
に伴う
関係法律
の
整備等
に関する
法律案
についてであります。 この
法律案
は、
郵政民営化法
、
日本郵政株式会社法
、
郵便事業株式会社法
、
郵便局株式会社法
及び
独立行政法人郵便貯金
・
簡易生命保険管理機構法
が
施行
されることに伴い、
郵便貯金法
、
簡易生命保険法
、
日本郵政公社法等
十三の
関係法律
を廃止するほか、
郵便法
について
郵便認証司
の制度を設けるなど百六十の
関係法律
について
規定
の
整備等
を行うとともに、
所要
の
経過措置
を定めるものであります。 これら六
法案
は、一部を除き、
平成
十九年十月一日から
施行
することとしております。なお、
システム対応
上の問題がある場合には
民営化
の
実施
時期を延期できるよう、
所要
の
規定
を設けております。 以上が
郵政民営化法案等
の六
法案
の
趣旨
でございます。(
拍手
) ─────────────
扇千景
10
○
議長
(
扇千景
君) ただいまの
趣旨説明
に対し、質疑の通告がございます。
発言
を許します。
尾立源幸
君。 〔
尾立源幸
君
登壇
、
拍手
〕
尾立源幸
11
○
尾立源幸
君
民主党
・新緑風会の
尾立源幸
でございます。 ただいま議題になりました
郵政民営化関連
六
法案
について
質問
に入る前に、十月八日に
パキスタン北東部
において発生した大
地震
について、
犠牲者
と
被災者
の
皆様方
に心からのお悔やみとお見舞いを申し上げます。とりわけ、この大
地震
で
国際協力機構
、
JICAパキスタン事務所
の
楢原覚
さんと長男の輝さんがお亡くなりになったことは悲しみに堪えません。また、十一日の
パキスタン
・
アジズ首相
の
記者会見
によれば、
死者数
は二万三千人に上りますが、最終的には四万人を超すとの見方もあります。 この
未曾有
の大災害に対し、
民主党
は
若林秀樹議員
を派遣し、
現地
の
情報収集
、
支援ニーズ
の調査などを進めています。
政府
も
谷川秀善外務
副
大臣
を
パキスタン
に派遣されておりますが、
無償資金援助
の実行に当たっては、
財団法人日本国際協力システム
などの
天下り法人
を通すことなく、迅速かつ効率的な
支援
がなされることを期待します。
郵政民営化関連
六
法案
については、まず
参議院
の
存在意義
について
皆様
と考えたいと思います。 何のために
参議院
は
存在
するのでしょうか。
参議院
は多様な民意を反映させ、抑制と均衡の
機能
を果たすことが求められております。
参議院
は理を貫く立法府としての
役割
が期待されております。
参議院
は権力よりも大所高所に立った中長期的な
審議
に基づく権威を期待されています。
参議院
は
行政
を監視し、
衆議院
の
動向
をチェックする再考の府としての
機能
が求められているのです。正にこの
意義
を踏まえ、この
郵政民営化法案
の
審議
を通じて良識の
府参議院
の
存在意義
を改めて示すときではないでしょうか。
さき
の総
選挙
により、
与党
の皆さんは三分の二の
議席数
を上回る大勝利を収めました。敵ながらあっぱれだと正直に思います。
民主党
としては、反省すべき点はしっかりと反省し、
民主党
にいただいた二千四百八十万票という票の重みを真摯に受け止め、
前原
新
代表
の下で新たなスタートを切ったところです。しかし、
参議院
では、その大勝した
与党
の
皆様
に元気がないと感じたのは私だけでしょうか。どうか元気を出してください。我々は、
二院制
における独立した
参議院
であり、
衆議院
の
動向
に
関係
なく、純粋に
国民生活
の
向上
という観点からこの
法案
を
審議
しようではありませんか。
小泉総理
は今回の
選挙
を通じて
郵政民営化
の
信任
を得られたとおっしゃいますが、果たして本当にそこまで言い切っていいのか、今でも疑問に思っています。仮に小
選挙
区で
与党票
が
郵政民営化賛成票
なら、野党に投じられた
郵政民営化反対票
は
賛成票
より百万票多いのです。 そこで、まず伺いますが、何を根拠に
選挙
結果を通じて
郵政民営化法案
の
中身
まで含めて
信任
されたと
判断
するのでしょうか。
自民党
の
マニフェスト
には、たった一行、「
参議院
において否決された
民営化関連
六
法案
を
次期国会
で成立させる。」とあるだけです。これでは、
国民
に対し
政府案
の
中身
を理解させたくないと思われても仕方がありません。
竹中大臣
にお聞きいたします。
郵政民営化
は
国民
の
賛成
を仮に得たとしても、
郵政民営化
の
中身
が不問にされたわけではありません。総
選挙
の結果を受けてすぐに
賛成
に回るのであれば、
法案
の
中身
を
審議
する
参議院議員
の
責務
を放棄することにはならないでしょうか。正に今我々が問われているのは、この
法案
を慎重に
審議
することであり、必要に応じて
修正
を加え、それができなければ院として同じ
判断
もあり得るということです。 我々は
政党人
でありますが、同時に
国民
から選ばれた
参議院
の
議員
として、今こそこの
法案
の
慎重審議
が求められているときではないかと思います。どうか
参議院議員
の
皆様方
の真摯な議論を心よりお願い申し上げ、更に幾つかの
質問
をさせていただきます。 冒頭申し上げたように、この
参議院
の
審議
で問われているのは
郵政改革
であり、
郵政民営化法案
の
中身
なのです。
参議院
での
審議
を通じて
法案
を
修正
するつもりはあるのか、
竹中大臣
に伺います。 次に、
経営形態
について伺います。
政府案
は、
政府
が三分の一超保有する
持ち株会社
と、
持ち株会社
が一〇〇%保有する
郵便
・
窓口ネットワーク会社
、そしてそれらと
株式持ち合い
をする
郵便貯金銀行
、
郵便保険会社
です。言わば
実質国有
の
特殊会社
と
政府系金融機関
ができるにすぎず、
民営化
の名に全く値しないのではないでしょうか。この際、
郵便貯金銀行
、
郵便保険会社
との
株式持ち合い
はできないようにしたらどうでしょうか、
竹中大臣
の見解を伺います。 なお、
民主党
は、
資金
を官から民へシフトさせるために、
郵便貯金
の
段階的縮小
と
簡易保険
の廃止を提案しております。 また、
総理
は、新
会社
を
地域分割
するかどうかの
判断
については新
会社
の
経営陣
に丸投げしました。
総理
はかつて、
地域分割
は絶対に必要であり、そうでなければ巨大な新
会社
が誕生することになり、公平な
競争
が妨げられると主張していましたが、
法案策定
に対して
総理
からそのような指示はなかったのか、あったならなぜ盛り込まなかったのか、改めて
竹中大臣
に伺います。
郵政民営化
は
世界
の潮流であるかの
ごと
く
説明
をされていますが、全
世界
約二百前後の国と
地域
がある中で、
郵便事業
の
民営化
を行っている国は何か国あるのでしょうか。また、
郵政民営化
を
日本
に押し付けている
アメリカ
は
世界
一の
郵便量
を誇ると思われますが、その
アメリカ
が
郵便事業
は国の
責任
でやることを決めた理由は何だと思われますか、
竹中大臣
に伺います。 次に、
民業圧迫
とイコールフッティングについて伺います。
郵便貯金
の
残高
は一九九〇年代にかけて急増しました。この要因としては、
預け入れ限度額
の引上げ以上に、
民間金融機関
より有利な
定額貯金
の
存在
、
民間金融機関
より有利な
金利設定
、
民間金融機関
の
経営
不安があったと考えられます。
民主党
が
資金量
を縮小せよと主張するのは、
民業圧迫
を解消するとともに、
金利変動リスク
を小さくすることも必要だと考えるからです。
政府案
では、三百三十兆円の
巨大資金量
を持った
郵便貯金銀行
、
郵便保険会社
が
新規事業
を行えるようになり、国の信用をバックにした
巨大民間会社
が
既存
のマーケットを荒らしまくる構図が出現すると思われます。このことに対する
認識
と、四つの新
会社
が
既存
の
民業
を圧迫することをどうチェックするのか、
竹中大臣
に伺います。
政府案
は、
民間企業
であって
民間企業
でないと思います。その典型的な例は、
基金
という、名前を変えただけの二兆円もの
補助金
、
地域
・
社会貢献基金
の
存在
です。
公社
でも投入していない二兆円もの
補助金
がなぜ
民間企業
になると必要になるのか、
竹中大臣
に明快な答弁をお願いします。 その際、
採算
が悪い
郵便局
は
地域ごと
に
基金
からの
支援
を申請できるようになっています。しかし、個別の
郵便局
の
経営
が立ち行かなくなり、継続的に
郵政事業
を続けられるかどうかは
経営
全体としての
判断
であるはずです。
郵便局ごと
に不
採算
を穴埋めするように
基金
から直接
財政支援
を受ければ
モラルハザード
を引き起こし、ひいては
生産性向上
に逆行すると思いますが、
竹中大臣
はどのような
認識
ですか。 また、
政府案
において今後の
経営計画
の青写真となる粗っぽい
骨格経営試算
というのが発表されています。しかし、その前提が十年間で
GDP
が一・四倍から一・五倍になると見込んでいるのですが、四年間で
GDP
を八兆円も減らした
小泉内閣
になぜそのようなことが可能なのか、
竹中大臣
、御
説明
願います。 次に、お金の流れと
政府系金融機関
について伺います。
政府案
では、郵貯、簡保の
資金
が官から民に流れるどころか、ますます官に向かいます。そして、
小泉政権
が巨額の
国債
、
財投債
を
発行
し続ける限り、
政府系金融機関
となる
郵便貯金銀行
、
郵便保険会社
はそれに付き合わされることになります。この際、来年度は
国債発行額
を三十兆円以下に抑えるなど、
国債
、
財投債
の
発行
を抑えると明言してはいかがでしょうか、
谷垣財務大臣
に伺います。 また、
政府
は十一月中に
政策金融改革
の
基本方針
を出す予定と伺っています。八
政府系金融機関
の統廃合だけに問題を矮小化するのではなく、それ以外の
組織
の
政策金融
、すなわち、
特殊法人
、
認可法人
、
独立行政法人
、
公益法人
その他の
公的機関
による
政策金融
にも
範囲
を拡大すべきではないでしょうか。その点についての
認識
を
竹中大臣
に伺います。 さらに、今申し上げた八
政府系金融機関
以外の
公的機関
による
政策金融
、つまり、出資、直接貸出し、
債務保証
、
利子補給等
、全体でどのぐらいあるのか、併せて伺います。
改革
が進んだかどうかは
借金
が増えたかどうかが一番分かりやすい指標です。
財務
省が発表した本年六月末現在の
国債
及び
借入金残高
は七百九十六兆円で、四年前、
平成
十三年三月末の五百三十八兆円から何と
借金
が二百五十八兆円も増えました。
在任期間
で割れば、一日当たり一千六百億円、一時間六十七億円、こうやっている間にも一分一億円を上回る
借金
を垂れ流しているのです。本年度の国の
税収見込み
は四十四兆円ですので、
税収
の十八倍の
金額
に当たり、
国家財政
は破産同然であります。 その
意味
において、
財政再建
とはおよそ
関係
のない
郵政民営化
が
改革
の本丸なのか、いまだに理解できません。この
借金漬け
の
国家
にした
責任
をどう取り、
財政再建
をどう果たすのか、
谷垣大臣
に
最後
にお伺いいたします。 私
たち民主党
は、
前原代表
を先頭に、まがいものでない真の
改革政党
として
国民
の信頼を獲得し、近い将来必ず
政権
を担うことをお約束をいたします。 どうか
与党
の
皆様
も、
改革
という言葉だけを念仏のように唱えるのではなく、お互いに切磋琢磨をして、本当に
国民
のためになる
改革競争
をやろうではありませんか。 その
意味
で、冒頭に申し上げましたように、
参議院
として、本当に
国民
の
生活向上
につながる
郵政改革
の
中身
になるよう、
皆様方
の真摯な
審議
をお願い申し上げ、私の
質問
を終わらせていただきます。 ありがとうございます。(
拍手
) 〔
国務大臣竹中平蔵
君
登壇
、
拍手
〕
竹中平蔵
12
○
国務大臣
(
竹中平蔵
君)
尾立議員
から
質問
は十問あったと思います。 まず、このたびの総
選挙
の結果及び
法案
の
修正
について
お尋ね
がございました。
郵政民営化関連法案
は、
さき
の
通常国会
において衆参合わせて百九十時間を超える
審議
を行ったものでございます。この
審議
を通じて、
法案
の
内容
について
国民
の理解は十分深まったものと考えております。 そして、
郵政民営化
の是非が問われた
さき
の総
選挙
において、
自民党
及び公明党は、
郵政民営化関連
六
法案
を
次期国会
で成立させる旨を
マニフェスト
に掲げ、
小泉総理
を始め
与党
の
候補者
は、同
法案
の
内容
についてしっかりと有権者に御
説明
をして
選挙戦
を戦ったものと承知をしております。 その結果、
自民党
、公明党合わせて目標の過半数を大きく超える
議席
を獲得することができたものでございまして、私
たち
がその
意義
を訴えてきた
法案
について多くの
国民
の
信任
をいただいたものと考えております。 また、今
国会
に提出した
法案
は、
さき
の
通常国会
における
衆議院修正
を反映するとともに、
実施
時期を半年延期するほかは
骨格
を変更することなく再度御提出申し上げているものであり、
郵政事業
を
改革
する最善の策と考えております。
さき
の総
選挙
において多くの
国民
の
信任
をいただいたところでもあり、これを
修正
する必要はないと考えております。 新
会社
の
経営形態
と
株式持ち合い
について
お尋ね
がありました。
郵政民営化
は、
郵便局ネットワーク
の
確保
、
郵便
の
ユニバーサルサービス
という公共的な
役割
をしっかりと果たしながら、四
機能
が、それぞれの
市場
に吸収統合されて、
市場原理
の下で自立することを実現するものでございます。 このため、
郵便事業会社
及び
郵便局会社
については、
政府
が三分の一超の
株式
を保有する
日本郵政株式会社
の下に一〇〇%子
会社
として位置付ける一方で、
貯金
と
保険
の
金融
二社については、
日本郵政株式会社
が保有する
株式
を
移行期間
中に完全処分し、
民有民営
を実現することとしております。 また、
移行期間
後、
金融
二社は普通の銀行、普通の
保険
会社
となるので、
日本郵政株式会社等
がその
経営
判断
により、独占禁止法や
銀行法
等の一般的な法規の下、
特殊会社
法の規制の
範囲
内で
両社
の
株式
を取得することは妨げないこととしております。これは、完全
民営化
後の二社については他の
民間金融機関
と同様の取扱いをするものでありまして、正に
民営化
の
趣旨
に沿ったものであるというふうに考えております。 新
会社
の
地域分割
について
お尋ね
がございました。
地域分割
については、
経済
財政諮問
会議
における種々の議論を踏まえまして、
郵政民営化
の
基本方針
におきまして、
窓口ネットワーク会社
、
郵便貯金
会社
及び
郵便保険会社
を
地域分割
するか否かについては、新
会社
の
経営陣
の
判断
にゆだねることとするとされておりまして、これに基づいて制度設計を行ったものでございます。 なお、規模の問題について特に懸念が示されたのは郵貯、簡保でございますけれども、後ほど詳しく述べますように、公正な
競争
を妨げないような様々な制度設計に工夫を凝らしているところでございます。 さらに、
移行期間
終了後、
地域分割
をするかどうかは、
基本方針
にもありますとおり、新
会社
の
経営陣
の
判断
にゆだねるべきところでありまして、制度設計において将来の
経営
の自由度を縛るべきではないというふうに考えております。 諸外国の
郵便事業
の
民営化
の
状況
について
お尋ね
がございました。
郵便事業
の
民営化
を行っている国の数でありますが、UPU加盟国百九十か国・
地域
の中で、
事業
体の名前にストックカンパニーやリミテッドという英文表記の文言がある国を
民営化
している国と便宜上仮定してとらえて推計いたしますと、合計三十二か国となります。 また、
アメリカ
において
郵便事業
を国の
責任
で行うことを決めた理由についてでございますけれども、一昨年、USPSに関する大統領委員会が取りまとめた
報告
書におきまして、USPSは
世界
最大量の
郵便物
を取り扱っており、その
民営化
は
市場
を混乱させるおそれがあること等から
民営化
を行わないこととされたものと承知をしております。しかしながら、
アメリカ
のUSPSは、既に一九六六年に
郵便貯金
事業
を完全廃止しており、巨額の
資金
規模を有する郵貯、簡保を併せ営んでいる
日本郵政公社
とは大いに事情を異にするところでございます。 また、
我が国
では
民営化
後の
郵便事業会社
が
経済
成長著しいアジア
市場
の中で広く国内外の物流
事業
に進出していくことが十分期待されるのであるのに対して、
アメリカ
ではそうした点が国策上余り重要でなかったという点も重要な背景であったというふうに推察しております。
民営化
された新
会社
による
民業圧迫
の懸念について
お尋ね
がございました。
貯金
と
保険
の
金融
二社については、まず
民営化
に当たり、郵貯、簡保の
資金
を新旧分離いたします。当初、
資金
規模の大宗を占めるいわゆる旧契約分は
国債
等の安全資産に運用することとしており、
政府
保証付きで集めた巨額の
資金
をもって貸付け等の新規
業務
に進出していくということはありません。また、新規
業務
が認められるいわゆる新勘定につきましても、
市場
経済
の中で適正規模に収れんしていくものというふうに考えられます。 さらに、
金融
二社は、これは一般
商法会社
として設立して、全株処分によって国の信用、関与を断ち切る、
株式
処分等国の関与の度合いの低減に応じて、
民営化
委員会の意見を聴取の上、段階的に規制緩和をしていくという仕組みにしております。 また、
郵便事業会社
及び
郵便
会社
につきましても、
移行期間
中は同種の
業務
を営む
事業者
の利益を不当に害することのないよう配慮する義務を
法律
上課しておりまして、
民業圧迫
とならないよう制度設計をしているところでございます。
社会
・
地域貢献基金
について
お尋ね
がございました。
社会
・
地域貢献基金
は、
日本郵政公社
がこれまで第三種、第四種
郵便
や過疎地の
金融
サービス
の提供など公共的な
役割
を果たしてきたこと等を踏まえ、
民営化
後においても、これら
社会
、
地域
にとってその
実施
が真に必要な
サービス
を確実かつ安定的に提供することを可能とするため、
日本郵政株式会社
に設置をするものでございます。 この
基金
は、
持ち株会社
が保有する
株式
の売却益、配当収入などの自己
資金
を活用するものであり、
補助金
には頼らないものであります。また、その積立てにつきましても、
持ち株会社
の株主たる国に入るべき配当収入を
確保
しつつ行うということでありまして、優れた制度設計であると考えており、
補助金
であるとの御指摘は当たらないものと考えております。ちなみに、
民主党
の案にも同様の構想が含まれております。
社会
・
地域貢献基金
のスキームと
郵便局
の
経営
について
お尋ね
がございました。
社会
・
地域貢献基金
について、単に個々の
郵便局
の
経営
が赤字であるからといって
資金
交付の対象となるものではございません。また、
地域貢献業務
の
実施
に要する具体的な費用の算定は、主務
大臣
が
地域貢献業務
計画の認可を行う際にチェックすることによりまして、その適正性を担保することとしております。 この認可に当たっては、例えば、同規模の
郵便局
における平均的な費用の水準でありますとか、費用低減のための
経営
努力の
状況
を勘案することなどによりまして、
基金
からの
資金
交付が
経営
効率化のインセンティブを阻害することのないよう配慮することになると考えております。
GDP
の今後の見込みが実現可能かどうかという
お尋ね
がございました。 名目
GDP
はピークの二〇〇〇年度から二〇〇四年度にかけて八兆円程度減少しておりますが、これは、御承知のとおり、特に二〇〇〇年度から二〇〇二年度にかけての不良債権問題、デフレが影響したものでございます。しかしながら、
小泉内閣
では一貫して構造
改革
を行い、不良債権の処理に成功するとともに景気回復も実現するなど、着実に成果を上げております。今年度の前半の実質
GDP
は、先進工業国の中でも高い部類に入ります。デフレも収束に向かいつつあります。名目
GDP
も、二〇〇二年度のボトムからは、本年度にかけては十四兆円程度の増加となる見通しでございます。 御指摘の十年間で
GDP
が一・四倍から一・五倍になるという見込みは「
改革
と展望」参考試算や
日本
二十一世紀ビジョンの試算を参考にしたものでございますけれども、これらの試算は各般の政策努力を前提として計量モデルを用いて客観的に行ったものでございまして、この試算結果は今後とも政策努力を継続していけば十分に実現可能なものであるというふうに考えております。
最後
になりますが、八
政府系金融機関
以外の
政策金融
について
お尋ね
がございました。
政策金融
八機関以外の
特殊法人
等の融資
事業
につきましては、百六十三の
特殊法人
及び
認可法人
を対象に、
平成
十三年十二月に閣議決定しました
特殊法人
等整理合理化計画におきまして大幅な整理合理化が図られ、本計画に基づき
改革
が
実施
されているものと承知をしております。 なお、同計画で残された課題として、
経済
財政諮問
会議
において検討することとされた
政策金融
八機関につきましては、本年十一月を目途に、この諮問
会議
においてあるべき姿の実現に関する
基本方針
を
策定
することとしております。 また、八機関以外の
政策金融
の規模については承知をしておりませんが、いずれにせよ、残された課題であります
政府系金融機関
の
改革
にまずは全力で取り組むことが我々の
責務
であるというふうに考えているところでございます。(
拍手
) 〔
国務大臣
谷垣禎一君
登壇
、
拍手
〕
谷垣禎一
13
○
国務大臣
(谷垣禎一君)
尾立議員
にお答えいたします。 まず、
国債
、
財投債
の
発行
抑制についての
お尋ね
がございました。
小泉内閣
発足以来、財政規律を堅持するという
方針
の下で、重立った歳出項目について歳出の抑制を行いまして、公共
事業
費を約四割削減するなど、既に十兆円に上る歳出
改革
を断行したところでございます。しかしながら、
平成
十七年度末の公債
残高
が五百三十八兆円程度に達するなど、
我が国
財政は引き続き極めて厳しい
状況
にございます。 こうした中、財政構造
改革
を強力に推進するため、
平成
十八年度予算におきましては、十七年度に引き続き一般歳出を減額するとともに、新規
国債発行額
について十七年度を上回る規模で減額するとの
方針
の下、あらゆる歳出分野を聖域なく
見直し
、歳出の抑制に取り組んでまいる所存でございます。 なお、財政投融資につきましては、
平成
十三年度の財投
改革
以降、真に必要な額のみ
財投債
を
発行
して調達することといたしまして、対象
事業
の
見直し
を強力に行ってまいりました。この結果、
平成
十七年度の財投計画の規模は、ピーク時、これは
平成
八年度でございますが、その四十・五兆円の約四割の十七・二兆円となっており、既に相当程度の縮減を図っております。 今後の財投編成に当たりましても、真に必要な
資金
需要には的確に対応しつつ、
事業
の重点化、効率化を推進してまいる所存でございます。 次に、
債務
残高
累増の
責任
及び
財政再建
についての
お尋ね
がございました。 近年の
債務
残高
累増の主たる原因は、高齢化の本格的な推進によります
社会
保障
関係
費の増加や、
経済
情勢の深刻な悪化等による
税収
の低迷などであると考えております。 他方で、
小泉内閣
におきましては、発足以来、財政規律を堅持するという
方針
の下、重立った歳出項目について歳出の抑制を行い、公共
事業
費を先ほど申し上げましたように約四割削減する、そして十兆円に上る歳出
改革
を断行いたしました。 こうした結果、国及び地方の基礎的財政収支赤字の対
GDP
比が
平成
十四年度の五・五%から
平成
十七年度には四・〇%に改善する見込みであり、また
平成
十七年度予算において新規
国債発行額
を四年ぶりに減額するなどの成果を上げてきております。
政府
としては、まずは二〇一〇年代初頭における国、地方を合わせた基礎的財政収支の黒字化を目指して、医療制度
改革
を始めとした
社会
保障制度
改革
や三位一体の
改革
、公務員人件費の削減など、様々な分野の
改革
に聖域なく取り組むなど、今後とも歳出、歳入両面からバランスの取れた財政構造
改革
を推進してまいりたいと考えております。 以上でございます。(
拍手
)
扇千景
14
○
議長
(
扇千景
君) これにて質疑は終了いたしました。 本日はこれにて散会いたします。 午前十時四十五分散会