○
内藤誉三郎君 私は日本には約千の
大学、短大それから高等専門
学校とあるわけです、千の
高等教育機関がね。これの教官の
養成ということが大問題だと思うのだよ。できた
大学がつまらぬ先生ばかり集まったらこれ意味ないんであってね、私は国の損失だと思うのですよ。そういう意味で
大学教官の
養成の点が一つ。
それからいま一つはね、これからは高度の科学技術者の
養成が必要だと思うのでね。もう日本の産業は限界に来ていると思うのでね。新しい発明発見をしていない限りは国際競争に勝ち抜けないと思うのだよ。そういう点を考えると、これから、私は特に独立
大学院の主張をしている一人ですがね、
研究コースのほかに職業コースを考えてほしいと思うのだよ。従来はその教官の
養成としての
研究コース、これは結構ですが、そのほかに産業関係のコースとしてこれも一つ考えて新しい産業開発をしていくような基準をつくっていただきたい。
それから独立
大学院ができる以上、私は当然専任の院長を置かなければいかぬと思うのだよ。学部の上にあるなんていう片手間で
研究ができるものじゃないと思う。専任の院長、それから専任のスタッフを置くことね。
それから私は従来の講座制はこの際再検討してほしいと思う。一、一、二とか一、一、三とかね、何かああいう形でなくて、りっぱな人は教授でどんどん採ったらいいと思うのだ。助教授、講師にしなきゃならぬことはないと思う。この講座制の再検討もしてもらいたいし、それから
施設設備をいまの
大学よりももっとすばらしいものをやってもらいたいんだ、
施設設備の基準ね。少なくとも東大、京大以上のものをつくらぬととても間に合わぬと思うのです、
施設設備の基準。それから
研究費、
研究費も
大学の三倍ぐらいやってほしいと思うんだ。いまのようなわずかばかりの
研究費じゃりっぱな
研究できないと思うのだよ、
研究費。それから教官の待遇、いまはドクターコースを持っている
大学の先生の待遇は、一般の
大学よりはいいけども、私はそんなちっぽけじゃなくて二倍でも三倍でもやったらいいと思うんだよ、世界の頭脳なんだから、日本の宝だからね。
そういうまず
大学院の基準を、いま大臣がおっしゃった武蔵
大学の学長さんを
中心にやっていらっしゃるそうですが、これは文部省が本腰を入れてもらいたいと思うんだ、日本の
学術の
振興のためにいろいろな
研究、核融合とかなんとかやっていらっしゃるようだから。それももちろん大事だけども、
学術の根本体制を確立しない限りは日本の
学術はもうだめですよ、これ。もう国際競争から落ちますよ、必ず。ロケットがいい例だと私は思う。
そこで、今後の構想について私はお尋ねしたいと思うんです。
私は、文部省におるときいろいろな大臣にお仕えしたけども、私が最も尊敬している大臣は天野
文部大臣、この人が一人でした。天野さんは七
大学を、七帝大というものを
大学院大学にしろとおっしゃっている。大臣は
大学の格差是正をおっしゃるけどね、私も
趣旨は賛成なんです。ところが、現実に百年の伝統があって東大にみんないくんですよね。で、大臣も
受験体制が過熱しているとおっしゃるけれども、東大に何人入ったかというのが
高等学校のよしあしを決めているのですよ。それが証拠には日比谷がもう東大に入らぬと日比谷ががた落ちになっちゃう、こういうことじゃ困ると思うんでね。そこで、東大とか京大とか七帝大というのは、新制
大学よりははるかに
施設も設備も
充実しているし、教官がいいですよね。格差是正というけれども、あの教官というのは一遍にできないのです。ですから、むしろ私は七帝大を天野さんのおっしゃるように
大学院大学にしたらいいと思うんです、
大学院だけを置く
大学。あと
地方大学から
大学院に入る者は東大、京大その他に入ったらいいと思う。七帝大が私はとりあえず無理とすれば少なくとも東京と京都はこのままじゃ私はもうだめだと思うんですよ、このままいくことは。過去の歴史だけにとらわれているんでね。あれだけの
施設設備、教官を持っているんだから、まず東大最大ぐらいを——せっかく法律改正やって今度新しい基準をつくるとおっしゃるのだから。これは
文部大臣、私はあなたに非常に期待しておるんです。お父さんは
永井柳太郎さんだから、ひとつこのくらいのことはやってもらいたい。そうするとこれが格差是正にもなるし、それから同時に、
大学入試改善に一番いいと思うんだ、
大学入試改善に。それは国大協でいろいろ共通テストやってますけれども、私は正直に言って余り期待をしていないんですよ。というのは国大協の幹部、東大総長以下全部私も会った。会ったけれども、まだ二次テストに執着しているんですよ。二次テストをやると進適の二の舞になる危険があるわけなんです。国大協やっても八割を占める
私学はどうしようもないんですよ、これ、
協力してくれなきゃね。そこで、入試
改善の決め手は、東大、京大を
大学院に上げちゃうわけです。上げて一般の
地方大学から入ってくるようにすれば、私は日本の入試
改善は非常に画期的に進むと思うんだよ。入試
改善の決め手でもあると思うんだ。そういう意味で少なくとも東大と京大ぐらいは
大学院大学にして、
学術の
振興を画期的に図ってもらいたいと思うんですがね。
文部大臣のひとつ決意を伺いたいと思うんです。