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島本委員 そういう
考えもあるでしょうが、それだけかと思ったら、そうでない
考えもあるそうです。というのは、今度、なるほど現在の
法律によってそれを
強化して、これ以上悪い
状態を現出させないようにしてやっていきたいという
大臣の希望もあった。しかしながら、現在その
法律を実施していく
都道府県の知事が責任者になる。そうなった場合、さしあたり既成
工業地帯の京浜や川崎、阪神、北九州、こういうようなところを指定
——まだ指定しておりませんが、指定するでしょう。そういうようになった場合、五カ年くらいは今度
データをそろえるのに一生懸命やって、それから今度は
排出基準をきめていきたい、そうして二年くらいは
排出基準を越えてもこれは経過措置くらいは置いてもよろしい、こうしないと自由化を控えて
企業が困るだろうからという配慮もあるのじゃないか。現在、そういうようなことに運営される可能性がある
法律だから、それも心配だといわれておるでしょう。しかし、そういうふうにしてはとんでもないことだ、こう思いますので、おそらく私の言ったことは杞憂である、法はそういうふうに運営するわけじゃないということをはっきりさせてもらえば、今後の
行政措置としてはいいと思います。今の法をそのままやっても、今言ったようなことをやろうとしても、やれる範囲がありますか。これはちょっと心配な点です。それからロンドンほどのスモッグによる
被害はまだ
東京にはない、こういうように言っておりますが、ないうちにこれをちゃんと防止しておかなければだめだと思います。これを、いつくるかわからないような
状態について、これがこないからいいのだという
考え方で安閑としていてはだめだと思います。この点は十分注意してもらって
東京だけじゃないのです。
日本全国でしょう。割合そういうような面で薄いといわれておる
北海道、こういうような方面でさえも、厚生白書によるとこの降下塵が多い方です。こういうふうになってしまって、なるほど多いと思って調べてみたところが
——北海道大学でもこれに対して十分
調査研究を進めておるようです。夕張や室蘭のような
工業都市のほかに、札幌市でもこれに対して重大な脅威にさらされておるわけです。あそこで二月一日、二日、三日と雪祭りがあったのですが、それを上から見るために知事がヘリコプターで行ったら、スモッグのために全然下の方の雪像が見えないというのです。見えたのは、一面に張りめぐらされた煙だけだった。これはとんでもないというのでおりてきて、これはびっくりして語っておるわけです。
対策を今講じなければならないと言っておるのです。おそらくあそこに行って見た人もあるだろうと思いますが、優秀なる雪像ができて、三日間の雪祭りをいろいろ有意義にやっております。しかしながら、その雪祭りの像自体が黒いのです。まっ黒ではないけれ
ども、黒いのです。
大臣の顔ぐらいにはまだいっておりませんが、だいぶ黒いのです。
北海道でさえもそういうような
状態なのです。行った人の話を聞いてみますと、この雪祭りの雪でつくった像よりも、そこに二日に現われた山本富士子の顔の方が白かったそうです。こういうような
状態です。そういうようなことも十分
考えて、スモッグ禍というものは
東京だけじゃなしに、
全国をおおっている
一つの
公害ですから、こういう点を十分
考えて対処してもらわないととんでもないことになると思います。おそらく先進国より二十年のおくれはあるでしょう。こういうようなことに対しての防止
対策は、具体的にやってもらわなければならない。具体性がまだないようです。しかし、これに対して
大臣の
答弁がございますから、これ以上ひどくならないような
対策をとりあえず講じておいていただいて、そうして今度は
公害問題
——おそらく、あなたの方でこの問題をひっさげて総理にいかにぶつかっても、
国民全体が
あと押しをします。あなたはここに重大な自信を持って当たってもらたい。これだけは特に要請しておきたいと思うのです。そしてこれに対する
対策の
強化等も、これから十分
考えておいてもらいたい。
それと豪雪でも集中豪雨でも
対策本部というものができて、現にもうやっています。新潟の長岡なんか、ひどい豪雪の災害でしょう。こういうのに対して
対策本部があるんです。しかしながら、これが人のからだにさわって、いっこういうような
被害が起きるかわからないような、徐々にくるスモッグ、
公害の
被害、こういうようなものに対しては、安閑として、これから
窓口を
考えましょうではおそいんじゃないですか。
研究機関と一緒にこの
窓口をつくって、予算と同時に常設
窓口によって、
厚生大臣が先頭に立って、この排除の問題と、もう
一つ被害を受けた人の万全を期す、いろいろの問題を合わせて、すでにこれに対する
対策を持っていなければいけないと思います。これに対して、
大臣どう思いますか。