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政府委員(
伊能繁次郎君) 先般の、
平林委員から大へんありがたいお話をいただきまして、私
どもとしてはその趣旨に向って目下鋭意
努力中でございまして、お説のごとく、
予算措置といたしましては財政投融資百二十七億、
利子補給三十一億数千万円ということに相なっておりまするが、この
内容につきましては、すでに
予算に
提出いたしました
資料にも明らかであると存じますが、財政
資金五割、
民間投融資五前という標準で
予算が計上されておる次第でございまするが、一方
民間側、
市中銀行側においては、
昭和三十
年度においては財政
資金八割、
民間資金二割ということで、今直ちに、五割というような高額な貸し出しをすることは非常に困難であるということで、四割が最高限度というような申し入れもございまして、目下協議中でございます。従いまして、一割は自己
資金という形に相なるわけでございまするが、これは全体として平均した財政
資金、
民間資金五割五割でありますから、海外航権の確保について、比較的な利益率の薄い定期船、あるいはそれに比較して利益率の多い
不定期船もしくは油送船というようなものとの間において、必ずしも平均五割五割という
数字をそのまま適用することもいかがかということで、目下
市中銀行側とこの点についても鋭意折衝中でございます。われわれとしては
予算で許された範囲内において、二十二万トンもそれ以上作りたい、それには
市中銀行側の援助も得なければなりませんし、また
不定期船、油送船等の比較的収益率の高いものについては、必ずしも財政
資金五割を投じなくてもいいのではないかということで、目下折衝中でございます。従いまして、
市中銀行側その他の協力が得られますれば、その面においても二十二万トンは上回ることができるだろうと
考えまして、目下
努力折衝中であり、率直に申し上げますと、ただいま
大臣、よんどころない用事で退席をお許しいただいたのでありますが、その用事も
市中央
銀行側首脳部と
大臣とで特に懇談を願いまして、格別な御援助をいただきたい。また
政府側としても、さいぜん
平林先生から御指摘のありました
日航に対する利息の問題等につきましても、最近の現状にかんがみ、
政府側としては
市中銀行は三厘の利下げをして、海運界の貸出しに対して利下げをするのが至当ではないかというような
予算上の
措置でありましたが、
市中銀行側もこれに対しましては二厘の利下げを声明いたしまして、われわれの方に協力的な方向をたどって参っておりますが、さらにもう一厘の引き下げについても目下鋭意
努力中でございます。
従いまして、差が八万と予想されていますものがどのくらいに縮まりますか、その縮まった分につきましては、御
承知のように、閣議決定の
内容が、
政府内の決定の
内容が、本
年度の海運業者からの開発
銀行への返済回収金の見込がすでに本
年度内において五十億をこえるであろうというような予想もされておりますので、来
年度において現在の海運市況が継続するならば、相当多くの返済回収金が開銀において可能であろう。その際におきましては、所定の回収金以上に海運業者が開銀に対して返済した際には、その金、これは率直に申しますとひもつきというような、自分が返したものをさらに自分に使わしてもらうという、やや
銀行金融の上から申しますと身勝手ということではありますが、
政府としては現在の海運界の情勢、ことに御指摘にありました
外国船ばかりを作らないで
国内の船もできる限り作って、海外航権の確保並びに国際収支の改善に資したいという方向から、八万トンもしくはそれに近に
数字につきましては、開発
銀行の
資金か、回収金が予定以上に達した際にはそれを海運業者にさらに貸しまして、その金によって残りのトン数を、三十万トンまで造船を確保して参りたいというような
努力を目下いたしておる状況でございまして、現在の市況からいたしますれば、ある
程度の回収金が余分に見込めるということで、その点の見通し等につきましても、開発
銀行、
政府部内、大蔵省等と折衝中でありまして、この点もできるだけ早く見通しをつけたいと存じますが、何分にも回収金のめどは秋ごろでなければつかぬというような話もございまするが、その点は本
年度の実績を見て、できるだけ早く決定をしてもらいたいということで申し入れ中でございますので、御指摘のように、二十二万トンをでき得る限り早く作りたい。ただ一部については、二十二万トンもしくは
予算内でそれ以上になりますものについては
利子補給等がなされるわけでありますが、残余のものについては
利子補給はなされない。開発
銀行の財政
資金の融資は、これは余裕金の状況を見て可能でありますが、
利子補給がなされないという点にやや取扱いの違う点もございまするが、この点は
予算の都合上やむを得ぬと存じまして、でき得る限りそういうことの差等をつけることを、なるべく範囲を少くしたい。従って、二十二万トンをでき得ればもう少し余分にでも
予算をうまくやりくりし、
市中銀行側の援助を得て八万トンをなるべく少くして参ることが、海運政策上も適切かと存じまして、目下
努力中でございます。