○河野国務大臣 そこまでは同じだったけれ
ども、今の
お話になると多少違うのであります。私は
考えますのに、先ほど生産
条件等と申し上げたのでありますが、第一は農村の与えられましたる生産
条件において
努力が過剰である、人口が多いということが言えると思うのであります。この
耕地を利用して営農いたして参りまする場合に、今申されまするような
食糧の増産を意図いたしまして、農家
経営を維持していくということであれば、そこに私は非常な危機があると思う。たとえば外国の豊富な
食糧が
日本の
食糧を圧迫する、それが
日本農民の圧迫になる、私はそうならぬと思う。なぜならば
食糧につきましては完全に
政府は輸入を管理いたしております。でございますから必要以上のものは買って参りません。でございますから
政府が外国
食糧を管理いたしております以上は、外国
食糧の圧迫がないということは言い切ることができると思うのであります。ただし外国の
食糧がどんどん低落いたして参ります際に、外国の労働者の
食糧と、
日本の労働者諸君の
食糧との間に
価格差があまり出て参りますと、
日本の労働者諸君を圧迫することになる。これは
日本の国民生活を圧迫することになりますから、この圧迫はひいては
食糧管理もしくは
日本の主食に対して、農業の
生産者価格に対して
——そこに稲富さんは二重
価格を提唱せられますが、わが国の財政が果してこの二重
価格にどの程度たえることができるかという問題が起って参り、ひいてはその結果、これが農村を圧迫する場合が起りやしないかと思います。ただここに、今農林省
予算、しいて申せば
土地改良費その他が、従来のように急激な膨脹をしていけないという点についての
お話だと思うのであります。確かにそういう理由なしとは私決して申しません。ふやすことは必要であります。必要でありますけれ
ども、
土地改良の
予算が減ったから、もしくはふえないから、これによって非常に大きな打撃を与えておるというわけには参らぬだろうと思うのでありまして、これはもちろんふえる方がよろしい、ふやさなければいけない。そこで私は先般来申し上げますように、自給度を向上するということは必要であります。要は生産費を低下するということが一番今日の農村に必要であって、いかにして農業生産費、主食その他の
食糧の生産費を引き下げていくかということが、基本的な
日本農業に課せられたる宿題である。これを解決しなければいけない。これを解決するために
土地改良をして、反当収獲量を引き上げて、そして生産費を下げる、ないしは耕作地面を広くして農業規模を拡大して、生産費を引き下げるというような方面においては、いやしくもこれは看過してはいけないと思いますが、しかしこれもたびたび申すことでございますけれ
ども、生産
条件の悪いところに主食の生産を
計画いたしまして、生産費の高くなるような要因を作るということは、必ずしもとるべき態度ではないというふうに
考えておるのでありまして、
土地改良費が少くなったということが正しい行き方である、これはいいことであるというふうには私は絶対に
考えておりませんが、さればと申して、これだけが
日本農業に対して非常な圧迫を加えておるというものではなかろうと思うのであります。これはあくまでも今日の農家に対してましては、農家の
販売価格を十分に考慮いたしまして、いやしくも米麦その他主食の農村の
販売価格は、生産費を補えるようにしていくということに重点があるというふうに
考えるのでございまして、今
お話になりました点は決して頭から反対するものではございませんけれ
ども、それだけをもって私は要因と
考えておるのではないということを御了承いただきたいと思います。