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1955-05-21 第22回国会 衆議院 予算委員会 第17号
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会議録情報
0
昭和
三十年五月二十一日(土曜日) 午前十一時四十四分
開議
出席委員
委員長
牧野
良三君
理事
上林
山
榮吉
君
理事
重政 誠之君
理事
中曽根康弘
君
理事
小坂善太郎
君
理事
西村
直己君
理事
赤松
勇君
理事
今澄
勇君
阿左美廣治
君
井出一太郎
君
稻葉
修君 今松
治郎
君
宇都宮徳馬
君
楠美
省吾君 小枝
一雄
君
福田
赳夫君 藤本 捨助君 古井
喜實
君
眞崎
勝次君
松浦周太郎
君 三浦
一雄
君 村松 久義君
山本
正一
君 米田 吉盛君 相川 勝六君 愛知 揆一君
植木庚
子郎君
北澤
直吉
君 倉石 忠雄君 周東 英雄君 野田 卯一君
橋本
龍伍
君
平野
三郎
君 福永 一臣君
足鹿
覺君
淡谷
悠藏
君
久保田鶴松
君 田中織之進君 田中
稔男
君
芳賀
貢君
福田
昌子君
武藤運十郎
君 柳田 秀一君
稲富
稜人君
岡 良一君 小平 忠君
杉村沖治郎
君
西村
榮一君
三宅
正一
君
出席国務大臣
内閣総理大臣
鳩山
一郎
君 法 務 大 臣 花村 四郎君 外 務 大 臣 重光 葵君 大 蔵 大 臣 一
萬田尚登
君 厚 生 大 臣 川崎 秀二君 農 林 大 臣
河野
一郎
君
通商産業大臣
石橋 湛山君 労 働 大 臣 西田 隆男君 国 務 大 臣
川島正次郎
君 国 務 大 臣 杉原
荒太
君 国 務 大 臣 高
碕達之助
君
出席政府委員
内閣官房長官
根本龍太郎
君
内閣官房
副
長官
松本
瀧藏
君
委員外
の
出席者
専 門 員
小林幾次郎
君 専 門 員 園山 芳造君 専 門 員 小竹 豊治君
—————————————
五月十九日
委員綱島正興
君、
篠田弘作
君及び
中村時雄
君辞 任につき、その
補欠
として
北澤直吉
君、
橋本龍
伍君及び
三宅正一
君が
議長
の
指名
で
委員
に選任 された。 同月二十日
委員井出一太郎
君、
小島徹三
君及び
平野三郎
君
辞任
につき、その
補欠
として
齋藤憲三
君、
稻葉
修君及び
川村善八郎
君が
議長
の
指名
で
委員
に選 任された。 同月二十一日
委員北村徳太郎
君、
河本敏夫
君、纐纈彌三君、
齋藤憲三
君、
川村善八郎
君、
阿部五郎
君、伊藤 好道君、
志村茂治
君及び
井堀繁雄
君
辞任
につき、 その
補欠
として
今松治郎
君、
山本正一
君、阿左
美廣治
君、
井出一太郎
君、
平野三郎
君、
芳賀貢
君、
足鹿覺
君、
淡谷悠藏
君及び
稲富稜人君
が議 長の
指名
で
委員
に選任された。
—————————————
本日の
会議
に付した
案件
昭和
三十年度
一般会計暫定予算補正
(第1号)
昭和
三十年度
特別会計暫定予算補正
(特第1 号)
昭和
三十年度
政府関係機関暫定予算補正
(機第 1号)
—————————————
牧野良三
1
○
牧野委員長
これより
会議
を開きます。
昭和
三十年度
一般会計暫定予算補正
(第1号)外二案を一括して議題といたします。 この際、
昭和
二十九
年産米
に対する
減収加算
の問題につきまして、
農林水産委員会
から当
委員会
に対して
申し入れ
がありましたので、これにつき
委員長
より御報告をいたします。 昨五月二十日付、
農林水産委員長
から
予算委員長あて
に、 本
委員会
において別紙の
通り
決議
したので
申し入れ
る。 本文 本
委員会
は、
予算委員会
に対し、
昭和
二十九
年産米
に対する
減収加算
の
支出
が適正に解決するまで、
昭和
三十年度
食管特別会計等関係予算
の
審議
を中止するよう申入れる。 右の
通り
でございます。 この際
委員会
の御
意見
を一応承わりたいと存じます。
小坂善太郎
君より
議事進行
に対する
発言
があります。これをお許しいたします。
小坂
君。
小坂善太郎
2
○
小坂委員
私は、この際左の
決議案
を採択せられんことを
動議
として提案いたします。
決議案
の
趣旨
を朗読いたします。 当
委員会
は
昭和
二十九
年産米
に対する
減収加算
に付て
政府
が適正なる
措置
を
決定
し之を当
委員会
に報告せらるるまで
食管特別会計等関係予算
に付ての
審議
を中止する。 こういうのであります。(
拍手
) この
趣旨
を簡単に申し上げますが、御
承知
のように、昨年におきましても九一%の
減収率
を見ておるのであります。これは、一昨年度の
減収率
八四%の際に
石当り
五百五十七円の
支出
をいたしました
趣旨
にかんがみましても、百四十円は少くとも出されるべきであるというような論議が、国会内において行われておったことは
委員長
御
承知
の
通り
であります。これに対しまして、
政府
の
措置
はきわめてあいまいでありまして、もしこれをいたしますとするならば、私
ども
が指摘いたしておりますような
食管特別会計
へのインベントリー・ファイナンス百億円の取りくずしということが当然問題になるのでありまして、
政府
の基本的な
態度
が明確でない今日において、われわれは
予算審議
に非常に重大なる疑義を感ずるのであります。その
趣旨
においてこの
決議案
を採択せられんことを望みます。
動議
として提案いたします。(
拍手
)
牧野良三
3
○
牧野委員長
足鹿
君よりただいまの
動議
に対して
発言
を求められました。
足鹿覺
4
○
足鹿委員
ただいま
自由党
の
小坂委員
から提案をせられました
議事進行
の
決議案
に対しまして、
日本社会党
を代表いたして
賛意
を表するものであります。(
拍手
)私の
賛成
の
理由
を大体三つないし四つに分類して申し上げてみたいと思います。 昨年の
凶作指数
、すなわち
作況指数
におきましては平年次を下回って九二%になっているのでありますが、この
統計面
に現われた数字は
実情
よりも相当はるかに下回っているのでありまして、これではとうてい
実情
に沿わないのでありますが、そのような
事態
においてすらさような大
減収
を見ておるのであります。従って、これを従来とられてきた
ところ
の
措置
によって、正規の
方法
に基いて
支出
すべきことは
政府
の当然の
責任
であると私
ども
は断ぜざるを得ないのであります。(
拍手
)すなわち
昭和
二十八
年産米
におきましては、当時
米価審議会等
においてこれが問題となわ、かつての
自由党政府
は
概算払い
として五百円を
支出
し、後に
米価審議会
においてその
算定方式
の
決定
を見るや、続いて五十五円の
精算払い
をいたしておる過去の実例もあるのであります。当時の
実情
から見ますならば、九百三十二円を当然二十八
年産米
に対しては支払うべきでありましたが、
凶作加算
については
分散度調整係数等
を考慮して、
政府
はこの
措置
に出ました。私
ども
はこの
措置
に
賛成
をいたしたものではありませんが、一応の
政府
のとった
措置
としては、私
ども
必ずしも妥当でないと断ずることはできなかった。こういう
経過
から考えてみました場合におきまして、この
米価審議会
において
決定
をされ、
政府
もこれを正式に取り上げた
算定方式
に基いて、
昭和
二十九年の
作凶指数
に照らし合してみた場合においては、
政府
は当然
石当り
百四十円
支出
の
最小限度
の
責任
を負っておることはもはや明らかであります。(
拍手
) すなわちその
一つ
の事例として申し上げますならば、去る一月十一日、当時の
民主党内閣
の
農林省
を代表して
平川事務次官
は、百四十円を
支出
すべきことを正式に
大蔵省
に
申し入れ
をしておる事実もあるのであります。また昨年十二月二十一日の
衆議院農林委員会
におきまして、私が
河野農林大臣
にお尋ねを申し上げました際に、
河野農林大臣
は、二十五日の
作凶指数
を見た上で、当然これは出すべきものであれば、
指数
に基いて出すべきであると御
言明
になった事実も
速記録
に明らかであります。その後二十五日において、
作凶指数
は九二と
決定
いたしたことは、
農林当局自体
が御発表になった
指数
でありますから、その
指数
に基いて
分散度調整係数
を加味した試算をいたした場合に百四十円が出、この百四十円を
省議
として時の
大蔵大臣
に
申し入れ
をされたことを今になってくつがえさんとすることは、
農民
に対する
ところ
の、あるいは
一般国民
に対する
ところ
の不信的な
行為
であると断ぜられても、私は弁明の余地はないと思います。(
拍手
) こういう過去の
経過
から
衆議院農林委員会
におきてましては、先日来この問題をきわめて慎重に
検討
をいたしました結果、五月十九日、
農林委員会
の
理事会
に
河野農相
はみずから御
出席
になり、この
支出
すべきことは認める、ただその
金額
についてなお
検討
の余地ある旨を
発言
をせられました。そこで
農林委員会
は
事情
を了といたしまして、当然
政府
が
——解散
前の第一次
民主党内閣
が
農林省省議
として
決定
された案は、ただつかみ分け的に
決定
されたものでなくして、理論的な
算定方式
に基いて算出をされたものであり、一度は
農林省
の
省議決定
を見たものでありますから、これをよもや変革されるようなことは私
ども
はないものと信じ、
政府
並びに
民主党
の出方を注視して待機をいたしたのであります。
ところ
が昨日に至りましても、この問題に対しては何ら
政府
は誠意ある
態度
を示さず、
大蔵省
と折衝がなかなか難航することを
理由
といたされまして、ついにこの問題に対する
ところ
の
金額
あるいは
支出
の
方法
、時期等について
言明
を避けられんといたされましたので、昨日、ただいま
予算委員長
から御朗読になりましたごとき
申し入れ
を、
農林委員会
は遺憾ながら
予算委員会
に対して
申し入れ
ざるを得ない立場になったことを、私はここに
経過
を明らかにし、われわれがきわめて真摯率直にまじめにこの問題を取り上げ、
政府
の
善処
を要求してきた
経過
を、全
国民
にこの機会を通じて発表いたしておきたいと存ずるものであります。 第三点としましては、
石当り
百四十円の
支出
を適当とする、その根拠についてでございます。御存じのように、昨年の
全国
にまたがる
凶作
が問題となりまするや、
農業団体
その他においては、九千百二十円の
米価
を
基準
とし、
分散度調整係数
を適用して、二百七十二円を要求した
一つ
の案がありました。その後九千百二十円
米価
をもととして、
分散度調整係数
を適用いたした場合には百六十五円となる案を提示されたのであります。この案をめぐっていろいろと
検討
が行われた結果、先ほど述べましたような百四十円の
支出額
を定めるべきことが
農林省議
によって
決定
を見たことは事実であります。その
内容
を見ますと、百四十円は八千百二十円
米価
を
基準
といたしております。私
ども
は九千百二十円の
基準米価
で行くべきことが妥当であると思いますが、先ほ
ども
述べたごとく、私
ども
はこれを真摯に
検討
し、
財政事情等
ともにらみ合せて、当然
支出
可能な程度において話し合うべきである、そういう確信から二百七十二円の
農業団体
の要求についてもこれを御
検討
し、百六十五円の
分散度調整係数
を適用したものについても
十分検討
をし、そして第三案である、
農林省
が一たび
省議
を
決定
し、八千百一十円の不当な
米価
を
基準
とし、
分散度調整係数
を加えておるけれ
ども
、これは刻下の現状から見てやむを得ない、こういう考え方から百四十円を
算定方式
に基いて当然
支出
すべきことを決意し、昨日の
決議
となり、今日の
事態
となっておる次第でございます。 以上の
経過
から見まして、これは
財政
的に見まするならば、大体において百四十円を二千三百五十万石の二十九
年産米
の
供出全量
にこれを当てはめてみますならば、わずかに三十二億九千万円にすぎないのでありまして、これが国家の
財政
を危険に陥れるがごときは断じてあり得ないことを私は指摘しておきたいと思います。(
拍手
)そういう
事情
に基きまして、
食管会計予算
に余裕のないことは
予算案
に明らかでありますので、当然
政府
は
一般会計
より三十二億九千万円を繰り入れるべきである。にもかかわらず、
予算
の範囲内において、
支出
せんとするがごときは、全くつまみ金でもって
農民
を愚弄せんとする
政府
の野望にすぎないとしか私には考えられません。 よって
農林委員会
の
決議
の
趣旨
を
政府
は尊重し、かつ本
予算委員会
の
決議
に従い、
予算案修正
を決意し、もって深刻な窮乏にあえぐ
災害農民
を初め、
全国農民
の
期待
に
最小限度
といえ
ども
こたうべきである。もし
政府
にして
善処
を怠るときは、われわれは断固として
政府
の
責任
を追及する
重大決意
に向って邁進することを表明し、ここに
賛成
の
意見
を終りたいと思います。(
拍手
)
牧野良三
5
○
牧野委員長
稲富稜人君
。
稲富稜人
6
○
稲富委員
私は
日本社会党
を代表いたしまして、ただいま
小坂
君より
提出
のありました
動議
に対しまして、
賛成
の
意見
を申し述べる次第でございます。 御
承知
のごとく、昨年の米作の
作況
に対しましては、当然これは
凶作加算額
を
支出
すべき
事情
にあることは
政府
も十分御
承知
であると思うのであります。しかも今日
政府
はこの
作況
に対する
減収加算額
の
支出
に対しましては、今日まであいまいもことしてその
態度
を
決定
されていないということは、私
たち
の最も遺憾とする
ところ
であります。私
たち
は一昨年のこの
減収加算
に対しましては、今日まで
与党
であります
民主党
の各位も賛同を得まして、そうして
減収加算額
を
決定
されたのでありまして、かような点から申し上げましても、本日われわれが昨二十九年度の
減収加算額
を当然国が
支出
すべきものであるということは、あえてこれは
与党
の
諸君
といえ
ども
反対
はないと思うのであります。しかもその
金額
におきましても、二十八年度の
算定方式
によってこれを
支出
するというのでございますがゆえに、これも当然妥当な主張であると思うのであります。しかるに
政府
は今日
大蔵省
とのいろいろな
予算
の
関係等
があるというような
理由
をほのめかされまして、今日までこれが
決定
を見ないということは、これは
災害
に泣く多くの
被害農民
の
期待
に非常に反する
行為
であるとわれわれは言わなければならないのであります。私
たち
はかような
見地
から今日すみやかにこれを
決定
すべきにもかかわらず、
大蔵省
と
農林省
の
意見
の違いによってこれが
決定
されないということは、明らかにこれは
鳩山内閣
の、
内閣
の不統一であると同時に、
鳩山内閣
の無
責任
なる結果であると言わなければならないと思うのであります。かような
見地
から今日
農林委員会
がわが
予算委員会
に対してかような
申し出
をなされたということは妥当であると同時に、この
申し出
に対しまして、本
予算委員会
があいまいもこたるこの
食管特別会計
の
予算
の
審議
をなし得ないというような状態に置かれることも、また当然であると思いますがゆえに、私は本日ここに提案されました
小坂
君の
動議
に対しまして、心から
賛意
を表すると同時に、われわれこの
予算委員会
はかような問題を、しかも緊急なる問題をあいまいもこたる中に
予算審議
をやろうとする
鳩山内閣
の、この無
責任
の
行為
をどこまでも追及しなければいけないという、かような
見地
から私
たち
はこれに対して
賛意
を表する次第であります。(
拍手
)
牧野良三
7
○
牧野委員長
上林
山
榮吉
君。
上林山榮吉
8
○
上林
山
委員
私は
民主党
を代表いたしまして、二十九
年産米
に対する
減収加算
を認めなければならぬという
農林委員会
の
申し入れ
の
内容
には
反対
ではありませんが、
予算委員会
の権威のため
反対
をいたしたいと思います。すなわち他の
常任委員会
から
申し入れ
を行なって、
予算
の
審議
を中止せよというようなことは前例もないし、またこれを認めることによって悪例となる、こういうように第一に考えるものであります。 第二の点については、私
ども
といたしましては
減収加算
を認めなければならないという、その
内容
については
賛成
をいたします。でありますから、これが実現のためには積極的に協力を惜しまないものでありますけれ
ども
、なおこの際においては
暫定予算
という緊急なる
予算
が
審議
の途上にあるわけであります。本
減収加算
の問題は、
暫定予算
には
関係
はありません。だからこういう
趣旨
から私
ども
といたしましては、先ほど
理事会
において
野党
の
理事諸君
とも申し合せをしたのでありますが、
議事運営
の状況を見ておりますと、申し合せの
趣旨
に反する
運営
が行われているように考えられるのであります。で反りますから、いずれにいたしましてもその
内容
についてはわれわれは
賛成
をいたしますから、いわゆる
暫定予算
の
審議
を進めて、
国民
が
期待
しておる
ところ
の
暫定予算
を一日も早く通すことが、それこそ単なる
引き延ばし戦術
であるという誤解を、
野党諸君
も受けないで済むのではないかというように考えるものであります。こういう
見地
から私
ども
は
減収加算
の問題と本
予算
の問題とを並行して
審議
するという
意味
において、
暫定予算
を直ちに
審議
するという
意味
において
反対
を表明いたします。
牧野良三
9
○
牧野委員長
この際
本件
に関し、
政府
より
発言
を求められております。 〔「採決々々」と呼び、その他
発言
する者、離席する者多し〕
牧野良三
10
○
牧野委員長
この際
政府
より
発言
を求められております。 〔
発言
する者、離席する者多し〕
牧野良三
11
○
牧野委員長
ちょっとその前に
委員長
は
委員諸君
にお諮りをいたします。ただいまお聞きのように
決議
に関する
意見
を聞いたのでありまするが、この
案件
についてはいまだにこの
予算委員会
において十分の
質疑応答
ができていないと思います。この問題が
農林水産委員会
では非常に
進行
をいたしておるやに承わりますけれ
ども
、この
委員会
において重大に取り扱われていることはないと思います。従ってこの場合この御
意見
に対して
政府
より
意見
を述べたいと
申し出
られた以上は、一応
決議
の前に簡単に
政府
の意のある
ところ
を聞いて、
決議
の賛否に資せられることが、
委員会
の
先例
をつくるにまことに私はけっこうなことであるのみならず、(
拍手
)
議事規則
にも
先例
にもそれは認められております。この際
皆さん
どうかかような重大な問題については、
議事
の
進行
に対してあまり紛擾を重ねないで、どうぞ
委員長
の苦衷を察せられて、(笑声)この際
政府
より
意見
を述べることに御
賛成
を願いたいと思うのであります。(
拍手
、「
反対
」と呼ぶ者あり。)でありまするからこの際どうか
皆さん
、それでは……。 〔
発言
する者、離席する者多し〕
牧野良三
12
○
牧野委員長
委員長
の頭を冷やかにさしてくれなければいかぬ。だから静かに……。 〔
発言
する者、離席する者多し〕
牧野良三
13
○
牧野委員長
だから
皆さん
、これは別段あなた方にお諮りして
決議
をするのじゃない。さような手続をとられることがこの重大なる問題に対して正しい順序だと思う。私はこだわるわけでも何でもないが、
皆さん
これが常識の命ずる
ところ
であり、(「
ノーノー
」)
決議
の可否を
決定
する上の大事な前提だと思います。(
拍手
)よってこの際
本件
に関し
政府
より
発言
を求められました。これを許します。(
拍手
)
河野農林大臣
。
河野一郎
14
○
河野国務大臣
農林委員会
において、
減収加算
の問題につき御
決議
がありましたので、
政府
におきましては、この御
決議
の
趣旨
を体して
善処
いたしたいと
目下考究
中でございます。この点を
皆様方
にお聞き取り御了解を願いたいと思うのであります。(
拍手
)
牧野良三
15
○
牧野委員長
それでは
小坂善太郎
君
提出
の
動議
を採決いたします。
動議
に
賛成
のお方は
起立
を願います。 〔
賛成者起立
〕
牧野良三
16
○
牧野委員長
起立
多数。
動議
は可決せられました。
暫時休憩
、ただちに……。 〔
赤松委員
「
委員長
、
委員長
」と呼ぶ〕
牧野良三
17
○
牧野委員長
赤松
君より
発言
を求められました……。 〔
発言
する者多し〕
牧野良三
18
○
牧野委員長
暫時休憩
いたします。午後零時二十七分
休憩
————◇————— 〔
休憩
後は開会に至らなかった〕