○森(三)
委員 それでは緊急
質問をもうちよつとやらしてください。あなたは今
答弁されまして、表面上のことはあなたそう思
つておるかもしらぬが、裏面はま
つたく違うのです。一例をとりますと所長や検事正というものは年柄年中管内視察だ何だとい
つて汽車に乗
つて歩いている、汽車に乗ると一等か二等の旅費が出て宿屋に泊
つてもとにかく余るのです。だから歩けば歩くほど収入が太
つて来る。私の知
つているいなかの検事正や所長などは、どういうふうにして手に入れたか知らないが、ちやんと代議士と同じように鉄道パスを持
つている、そうして歩いてちやんと旅費をもらうのですからこんなうまい
仕事はないです。そうしていわく管内視察だとい
つてずつと歩いているのです。行けば宿賃なんてほとんどいらないのです。いなかなどでは所長さんがおいでにな
つたというので、村長以下うやうやしくお迎えに行
つて、温泉のあるところでは温泉へ行
つて一級酒、特級酒なんて飲ましてや
つておる。(「それは北海道だけではないか。」と呼ぶ者あり)いやそうじやないよ。その辺の温泉へ行くとみなそうだよ。驚いたものです。宿賃もその地方で払
つてしまうのです。下級
職員の連中は出張旅費がない、だから
裁判所へ行きますと出張したが
つてばたばたしている。しかもおもしろいのです。下級
職員は、この前お前は出張したじやないか、今度はおれの出張する番だ、ところが裁判官はやはり
事務官の好ききらいがありますから、おいお前行こうと言
つて好きなやつをひつぱ
つて行くのです。気のきくような、
自分の言うことを何でも聞くようなやつをひつぱ
つて行く。そうするとほかのやつはやきもちをやく、やきもちをやく理由を聞いてみると、出張した方が
自分のふところぐあいがいいのでありまして、旅費、日当、汽車賃もやはり二等が出るでしよう、浮かして生活のかてにしようと思う。ところが
裁判所以外の役所というものは出張が多いのでありまして、固定給のほかに出張が多い。従いまして役人というものは出張によ
つて潤いがつくということは、私の知
つている親戚なんかにも若い役人がたくさんおりますが、おじさん出張がなか
つたらと
つてもわれわれや
つて行けませんという、出張して少し金を残してそうして洋服の月賦でも払
つて行くのだという、実際そういう
実情ですよ、あなた。出張がなか
つたら、首でもくくらなければ、しようがありませんよ。あなた方そう言う点も研究しなければ、ただ表ばかり見た
つてだめです。あなたは筆墨なんかは今買
つてないという、私はこれから行
つて調べて来ようと思う。いつからそういうようにな
つたか知りませんが、とにかく私の知
つている範囲の時代だ
つたらそうでした。このごろ多少よくなりましたということを言
つていましたが、それでもやはり役所で買
つてくれる筆は悪い筆で書けない、やはり
自分でも
つて買
つたいい筆でなければ書けない、このごろ記録なんかは大分ペンで書いていますから、筆はあまり使わなくな
つたでしようけれ
ども、それでもやはり筆の好きなやつは筆で書いている、そういう
実情ですよ。あなた知
つてお
つて、他の
官庁から見ると非常に不
利益だということは言えないから、そういうような場当り的な
答弁をしたのかもしれませんが、局長たる者は、そういう深い深いところまでも見なければ、下級
職員は大臣や局長なんかは
自分で相当高い俸給をもら
つてお
つて、あの人
たちはしよつちゆう汽車に乗
つて歩いてお
つて、旅費かせぎしているのだから楽なものです。われわれみたいな下級
職員は実にみじめなものだということをいつでも言
つているのです。われわれには言
つていますよ、それはあなた方が耳をおおうて聞えないようにしているのか、さもなければ聞こうとしないのです。これは重大問題なのです。やはり司法の
職務を忠実にやれるように今後考えてやらなければならぬ。
それからまた昇格なんかも、これは私時間があったら、もつともつとつつ込んで聞こうと思うのですが、どうもほかの役所と違
つて昇格がおそいようです。女の子なんかでもほんとうに安い、人をただ
使つているような安い給料で、おしろいでも買
つたらなくな
つてしまうような安い給料で
使つている。ほかの銀行なんかは、これは
公務員じやありませんが、勤めるのだ
つたら女の子は富士銀行でも協和銀行でも、銀行に勤めさした方が得ですよ。これはあなた方のところに行く三倍くらいくれますから。もつとも金を扱
つているところですからあまりあさましいことをすれば千円札の十枚くらいふところに入れたくなる、そういう間違いが起きる、現に起きています。ところがあなた方は昇格についても、やはり高等学校を出て十年もしても、普通の役所から比べると三年か四年した者と同じくらいにな
つて来ている。昇格等についてあなたはどういうようにお考えですか。