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1951-10-11 第12回国会 衆議院 内閣委員会 第1号
公式Web版
会議録情報
0
昭和
二十六年十月十一日(木曜日) 午後一時十九分
開議
出席委員
委員長
木村
公平君
理事
青木 正君
理事
江花
靜君
理事
坂田 英一君
理事
船田 享二君
井上
知治
君 鈴木 明良君 田中
萬逸
君
本多
市郎君
松本
善壽
君
山口喜久一郎
君 松岡 駒吉君
小平
忠君
出席国務大臣
行政管理庁長官
橋本
龍伍
君
出席政府委員
行政管理庁次長
大野木克彦
君
委員外
の
出席者
専 門 員 亀卦川 浩君 専 門 員 小関 紹夫君
—————————————
七月十一日
委員中川俊思君
、
岡延右エ門
君及び
松本善壽
君
辞任
につき、その
補欠
として
井上知治
君、大内 一郎君及び
川本末治
君が
議長
の
指名
で
委員
に選 任された。 同月十二日
委員山口武秀
君
辞任
につき、その
補欠
として河
田賢治
君が
議長
の
指名
で
委員
に選任された。 八月十八日
委員川本末治
君
辞任
につき、その
補欠
として松 本
善壽
君が
議長
の
指名
で
委員
に選任された。 十月一日
委員河田賢治
君は
退職者
と
なつ
た。 同月十一日
加藤充
君が
議長
の
指名
で
委員
に
補欠
選任された。
—————————————
十月十日
利根川開発法案
(
参議院提出
、第十回
国会参法
第一七号)
北上川開発法案
(
参議院提出
、第十回
国会参法
第二五号)
戦傷病者等対策審議会設置法案
(
参議院提出
、 第十回
国会参法
第二六号) の審査を本
委員会
に付託された。
—————————————
本日の
会議
に付した事件
国政調査承認要求
に関する件
行政機構
に関する
説明聴取
—————————————
木村公平
1
○
木村委員長
これより
会議
を開きます。 本日は
国政調査承認要求
の件についてお諮りいたします。前会に引続き、
行政機構
並びに
運営
に関する
事項
について、
議長あて国政調査承認要求書
を
提出
いたしたいと思いますが、御
異議
ありませんか。 〔「
異議
なし」と呼ぶ者あり〕
木村公平
2
○
木村委員長
御
異議
なければ、さようとりはからいます。 それではこれより
行政管理庁
より
定員法改正
及び
行政機構改革
についてその後の
経過
を承りたいと存じます。
橋本行政管理庁長官
。
橋本龍伍
3
○
橋本国務大臣
実は先般来
行政改革
の経緯について御報告申し上げたいと
思つて
おりましたのですが、その
機会
がございませんでして、今日
機会
を與えられましたことを感謝いたします。
行政改革
の問題につきましては、七月島いろいろ
検討
いたしまして、八月の末に
一つ
の
閣議決定
をいたしました。その
閣議決定
は、まず
行政機構
の
改革
につきましても、
人員整理
の問題につきましても、
政令諮問委員会
の
答申案
を
参考
にして案を練るということが一点、それからこの
改革
によ
つて
退職する者に対しましては、平素の
行政整理
による
退職金
は勤続一年について三十日分というふうに
なつ
ておるのでありまするが、それを来年の一月から三月までの三箇月間については八割増し、四月から六月までの期間については四割増しとして、六箇月で
整理
をするという大体の
方針
であります。なお若干こまかいことを規定いたしましたが、筋はそういうことでありまして、
臨時国会
を目途にこの
法案
を
提出
いたしたいと
思つて
今まで努力をいたして参
つた
わけでございます。 そこで
行政改革
につきましては、
機構
の問題と
人員整理
の問題と
内容
が二つにわかれるわけでございますが、
機構関係
の問題に関しましては、いろいろ若干考慮すべき問題がございまして、なお
検討
中で、成案を得ておらないのであります。そこで一応
現行
の
機構
を
前提
といたしましての
人員整理案
を、
国鉄
、
専売等
の
政府関係機関
をあわせまして、
定員法
の
改正
によるもの及び
予算措置
によるものをあわせまして、約十二万三千の
整理
をいたすことに先般
閣議決定
をいたしたのであります。ところがこれに関しましては、なお厖大な
政府組織
のことでありまするので、若干
計数整理
をする必要がございまして、なお中身を
検討
中でございます。
計数整理
と申しますと、こういうことであります。
一般
の
行政官庁
の
整理
の中でも、大体これは庶務的な
部分
については
原則
を三割ということでいたしましたが、
小使
であるとか
守衛
であるとか申しまするものにつきましては、適用の率をずつと低くするということにいたしたのでありまして、これは
定員
的にはあまりはつきりいたしておりませんので、一応庶務的なものについて三割の率をかげながら、
小使
、
守衛等
の
一般行政官庁
の
現業的職務
については
主計局
と相談して、
人員
を拾い出して補正をするということに相
なつ
ております。そうい
つた
事務
的の
整理
を今日なおいたしておるわけであります。そのほかにも法令を整備しますのに若干の問題もございまして、
定員法
の方は先般の
閣議決定
のラインで
計数
を固めたものを
もと
にいたしまして、来週なるべく早く
定員法
の
閣議決定
をし、
関係方面
の了承も得まして、二十日前後くらいには当
委員会
に
提出
をさせていただきたいと
思つて
おる次第でございます。なお
機構
の問題に関しましては、もう少し
検討
いたしてみたいと
思つて
おりますので、今日のところ、いつどういう形でということを申し上げかねる段階にございます。もう少々お待ちを願いたいと存じておる次第でございます。 とりあえず今日までの
経過
を御報告申し上げます。
本多市郎
4
○
本多委員
ここに概数の
資料
をいただいておりますから、こういうふうに査定して、
あと
はどうや
つて
行くという
方針
でこう
なつ
たというような
内容
を重要な点について御
説明
願いたいと思います。
木村公平
5
○
木村委員長
そうしますと、
大野木次長
から、ただいまの
本多委員
の御希望の趣旨に
従つて
、重要なポイントだけをひ
とつ
簡単に御
説明
願えれば
けつこうか
と思います。
大野木政府委員
。
大野木克彦
6
○
大野木政府委員
それでは私から簡単におもな点だけにつきまして御
説明
申し上げます。なお今後の
やり方等
につきましては、詳しくはそれぞれ
主管省
からの御
説明
によらなければならない
部分
があると存じますが、一応おもな点を御
説明
申し上げます。 ただいまお
手元
に配りました
人員整理数
という表につきまして申し上げますが、総理府、法務府、
外務省等
につきましては特に申し上げるほどのこともないかと存じますが、
大蔵省
におきまして一万三千五百七十一名の減と相
なつ
ております。この減の大
部分
は
国税庁関係
の
税務職員
の
整理
でございまして
統計関係
の
職員
、これは
統計関係
につきましてはこのたびの
整理
におきまして、
各省
を通じまして一五%という基準をつく
つて
おりますので、
国税庁
の場合にも一五%置きまして
統計職員
千六百六十五人に一五%をかけまして二百四十九人を
整理
いたします。そのほか
醸造試験所
、
講習所等
の
関係
が一%ずつ、これはわずかな
数字
でございます。その他大
部分
の
職員
につきましては、二〇%をかけまして全体として
国税庁関係
で一万五百八人、そのほか
財務局等
の減員がございまして、合せまして一万三千五百七十一人ということに相
なつ
ております。 次は
文部省
では特に申し上げるほどのこともございませんが、厚生省で特に著しいのは、
引揚援護庁関係
を五百九十七人
整理
することにいたしました。これは主として
援護局
の
関係
その他いわゆる
援護関係
で、
復員関係
の方は比較的まだいろいろな
関係
がございますので残してあります。 それから次は
農林省関係
でございましてこれが今回の
整理
の中で、一番強い、多い数が出ておるのでございます。
閣議決定
によりまして、
食糧管理関係
の
統制
をはずすということになりましたが、それを
前提
といたしまして
食糧
の
管理
の
関係
は六〇%、
検査関係
を五〇%
整理
することにいたしまして、合せて一万六千二百二十五人の
整理
と
なつ
ております。それから
調査統計関係
につきましては、これも
管理関係—
いわゆる
作報
とい
つて
おります
農作物調査関係
、その他
農林経済
の
調査
、
農林統計
、
水産統計
等合せまして六千五百二十八人を予定しておりますが、その中で多いのは、いわゆる
作報関係
の五千八百六十九人であります。 それからその次の
運輸省
におきましては、特に申し上げるほどのこともございませんけれども、
石油配給
の
統制事務
を
撤廃
するということで八百六十五人、これは全部
関係
の分を落すということにしております。それから食管の
統制撤廃
に伴いまして船用の米の
加配米
の
廃止
で、これも二百六十八人全員と
なつ
ております。 それから郵政省、
電通省
につきましては、
管理関係
二五%、
現業関係
五%という率で
数字
を出しまじた。 労働省、建設省につきましては、特に申し上げるほどのこともございません。
経済安定本部
につきましては、先ほど
大臣
から申し上げました
政令諮問委員会
では、この
関係
は五百人を残して、
あと
全部
整理
するというような
方針
が出ておるのでございますが、いろいろ現在の
経済情勢
その他を勘案いたしまして
安定本部
の
本部
につきましては二五%、
物価庁
につきましては三〇%、
経済調査庁
につきましては五〇%、
外資委員会
は一〇%というような率を適用いたしまして、全体で千五百四十七人の数を出したのでございます。 その次の
政府関係機関
でおもなものは
国鉄
と
専売
でございますが、
国鉄
につきましては、二万二千二百三十二人、
専売
千九百二十四人、これは御承知の
通り政府関係機関
でございますので、
定員法
には出ない
数字
でございますが、一応全体としての数をお目にかけるためにここに掲示いたしたような次第でございます。大体おもなところの
数字
及びその
率等
について申し上げた次第であります。
木村公平
7
○
木村委員長
何か御
質疑
はございませんか。
江花靜
8
○
江花委員
ちよ
つとお伺いしますが、
作報関係
は、率はどのくらいですか。
大野木克彦
9
○
大野木政府委員
作報関係
はやや複雑でございまして、多少
内部
の入り繰り等もございまして、
管理関係
の四百八十八人につきましては一九・八%、それから
作物調査
とい
つて
おります、いわゆる
作報
の一万一千百四十四人、これが五二・七七%、それから
感応試験
その他の
試験関係
が六百四十八人でございます。これは
試験関係
として全体を通ずる率によりまして五%、それから
農林経済調査
、これは千五百八十二人でございますが、これは二〇%、それから
農林統計
と言
つて
おりますこれはセンサスでございますが、これは七百八十九人で二〇%、それから
水産統計
二百六十一人、これが二〇%、
電気集計
の
職員
が三十人おりますが、これは一五%、全体合せまして六千五百二十八人であります。
木村公平
10
○
木村委員長
他に御
質疑
はございませんか。
小平忠
11
○
小平
(忠)
委員
ちよ
つとお伺いいたしますが、
農林省
の
食糧庁関係
で、
管理関係
六〇%、
検査関係
一般
合せまして一万六千二百二十五人が一応
整理
せられるということでございますが、その
内訳
をもう少しお尋ねいたしたいということが第一点と、
統計調査関係
で、おもに
作報
で六千五百二十八人ですか、これは地方の
統計調査事務所
を
廃止
するという観点の
もと
に
整理
されるのか、それと
もと
りあえず
食糧関係
とは全然別個にやるお
考え
でおやりになるのか、
廃止
はしないが、とりあえず
整理
するというのか、その点についてもう少し御
説明
願いたいと思います。
橋本龍伍
12
○
橋本国務大臣
私から
お答え
を申し上げます。この
各省
の
関係
の
内容
につきましては、
定員法
が出ましてから、各
所管
の
方面
で詳細な
説明
をされますが、私から概括的に
基本
の
考え方
を申し上げます。 第一の
食糧管理関係
の
人員
に関してでございますが、これはこういう
考え方
であります。いま
ちようど手元
にこまかい
仕訳表
を持
つて
おりませんが、
食糧管理関係
の
職員
は、
食糧管理
にかか
つて
おりまする
部分
と、それから
食糧
の
検査
にかか
つて
おりまする
部分
と大別してあるわけでございますが、
食糧
の
管理
にかか
つて
おります分につきましては、二十七年度になりましてからは、
米麦とも
に
供出制度
もやめるし、
配給
もやめる。麦の
配給等
に関しましては、二十六年度中から
配給制度
の
撤廃
をやりたいという大体の
考え方
に従いまして、
食糧管理
はやめてしまうけれども、そのほかに
輸入食糧
の
管理
と、それからもう
一つ
は
輸入食糧
を含めた
国内食糧
の
需給調節
、価格の
調節
という面の
仕事
が残るわけであります。それをいろいろ勘案いたしまして、
食糧管理
の方については五割残せば十分だ。従来の五割残すことによ
つて
、何千人でございましたか、
ちようど折
あしくこまかい
資料
を
手元
に持
つて
おりませんが、何でも
昭和
十五年に
需給調節制度
を
食糧管理
に全面的に切りかえました当時、
需給調節
に携わ
つて
おりました
職員
が官吏と雇員とを合せてたしか千数百人でや
つて
お
つた
そうでありまして、そういうものから勘案いたしましても、五割残せば十分や
つて
行けるという
建前
でございました。それから
検査関係
の
人員
につきましては、大体六割ほど残ることにたしか
なつ
ておりますが、これに関しましては、今日非常にたくさんや
つて
おります雑穀その他の
検査
については、これをできるだけ簡素にや
つて
、頼まれたものをや
つて
行くという
建前
にいたします。それから
米麦
に関しましても、今日では
供出制度
がありまして、そこで全部を
検査
するということに
なつ
ておりますが、主食の
統制
を
撤廃
して
行つたあかつき
におきましては、共同の倉庫にでも入れて、そうして他に販売するとい
つた
ようなものについてだけ
検査
が必要に
なつ
て来る。今まで地場で、自分のところで消費したり、それに似たような使い方をするものについて一々
俵ごと
に
検査
をするというふうな必要もなかろうというような
点等
を勘案いたしまして、大体ただいま
次長
から御
説明
申し上げたような率にいたしたわでけございます。こまかい
仕事
の仕方につきましては、
所管省
の方から追
つて
説明
することにいたします。 それから
作報
のいわゆる
統計調査
の
関係
の問題でありますが、これも
農林統計
を、
十分効果
のあるように
仕事
の本体は維持して
行つて
できるだけ
内容
を
簡素化
したいという
方針
で、この
簡素化
をいたしたわけであります。そこで何と申しましても、
供出
ということが
基本
にな
つて面積調査
についても、
収穫調査
についても、これほど力を入れてお
つた
わけでありますから、
供出
がなく
なつ
た後でも
統計調査
は必要だけれども、
仕事
の仕組みというものは、よほど
考え
直す必要があるということで、
統計調査事務所
の
出張所
、つまり今日までは
五箇町村
に一箇所の
出張所
があるわけでありますが、これは大体一部一箇所の支所に改めるつもりであります。
従つて出先
の方の
仕事
の立て直し、
出張所
の
整理
ということは勘定に入れておるわけであります。なおこれにつきましても、いろいろこまかい
検討
をいたしまして、あるいは
経済調査
であるとか、
水産統計
であるとか、
電気集計
であるとか、いろいろ人数をわけて
集計
をいたしておりますが、いずれこれも
所管
の方からしつかりした
説明
をいたしたいと思います。
本多市郎
13
○
本多委員
さいぜん
大野木政府委員
から
説明
がありました中で、特に
説明
する
事項
はありませんと言われました
部分
は、
一般方針
による
整理
であると思われるのですが、その
説明
を要しないと言われた
一般方針
と申しますものは、どういうことに
なつ
ておりますか。
大野木克彦
14
○
大野木政府委員
お答え
申し上げます。 先ほど、特にと申し上げましたのは、数、その
内容等
から見て、格別に特別なものがないという
意味
でございまして、全部
一般方針
によ
つて
だけという
意味
ではございません。従いまして、このたびの
人員算出
の仕方は、先ほど
大臣
から申されましたように、一番の
もと
は、
政令諮問委員会
の
答申
の
数字
でございまして、その
数字
は、大体
一般
的に申し上げますと、いわゆる
事務整理
として全部落す。百パーセント落す。並びに三〇%までの
事務整理
によるものと、それから
一般
の
能率増進
その他庶務的な会計とか人事とかいうような
事務
の
整理
、それから
事務
の方式の改善とい
つた
ような
一般
的な
行政手続
の
簡素化能率化
によりまして、
一般
的にはその
諮問委員会
の
答申
では二〇%落して行くことに
なつ
ておりますが、
閣僚懇談会
では三〇%でやれるということでございまして、大体その
方針
をと
つて
おりますが、しかしそれには
大分例外
が出まして、
もと
もと
政令諮問委員会
の
答申
にも、たとえば
警察職員
でありますとか、病院の
看護婦
でありますとか、そうい
つた
ような幾つかの、
相当数
の低率ないしは除外の
例外
がございまして、そういうもので
答申
されているわけでございます。それをさらに
閣議決定
によります
行政簡素化本部等
でそれらの
答申
の
内容
を勘案し、また
各省
からの意見を徴しまして、それらに基きまして
簡素化本部
が案をつくり、それをさらに
閣僚懇談会
で調整されましで、この
閣議決定
ができましたような次第でございます。ただいま特に申し上げるほどのこともないと申しました中にも、ただいま申し上げました
一般方針
によるもの、並びにその
例外
によるもの等がいろいろあるわけでございます。
橋本龍伍
15
○
橋本国務大臣
ただいまの
次長
の
説明
、
ちよ
つと誤解を生じやすいと思うので、私から補足をさしていただきたいと思います。
一般方針
というので三割とか二割とかいうことがあ
つた
かのように受取れるかと思いますが、そうではございません。
政令諮問委員会
の
答申案
が
人員
の
整理
についてはまず
事務
を
整理
して、そうして
現行
の
仕事
を
整理
するとか、あるいは
現行
の
仕事自身
がもうすでに小さく
なつ
ているとい
つた
ふうなものから勘案して、この
仕事
に携わ
つて
いる者はこれくらいの
人員
でよろしいということを事こまかに
項目別
にわけて案を立てたわけであります。私の方も
閣議決定
の
数字
に従いまして、それを
もと
に
検討
をいたしました。そこで大体
政令諮問委員会
の当初の
答申案通り
だと
人員整理
が約十八万くらいであ
つた
かと思いますが、これの中で
原則
でありますところの
事務整理
で、
項目ごと
に、あるものは八割あるものは五割、あるものは三割というふうに
整理
をいたしました
残り
で
一般
的な率をかけるものは、
総体
の約二割くらいであ
つた
かと思います。それですから要するに
次長
が先ほど申しました二割とか三割というのは、それが
一般方針
だとか、それが
基本
だというのではなくて、
事務整理案
で
項目ごと
に落してしま
つた
残り
で、特に取立てていうことのない
部分
について
一般率
をかけるのを
政令諮問委員会
では二割と
なつ
ておりましたし、その後
閣議
で審査いたしました結果、そうい
つた
ふうな
特記項目
を除き、ほんとうの
一般庶務
というものは、もつと率が高くていいじやないかということで、一応三割ということにいたしまして、それからさらに
例外
を除いたということであります。そこで
項目ごと
にこまかに
政令諮問委員会
が
答申
をいたしましたものを、私が主になりまして、
政府部
内の
簡素化本部
とい
つた
ような名前の、これは結局
官庁
間の連絡の
会議
でありますが、それを設けまして
検討
いたしました。この
項目
については、五割落すことに
なつ
ておるけれども、事情からい
つて
、三割五分しかできないとか何とかいうふうに調整いたしました結果、今日の案ができ上
つた
わけでございます。それでありますから、
内容
がたくさんの
項目
にわかれておりますので、私の方も
一般
的な
方針
を立てて話をいたして参りましたけれども具体的な
仕訳
の
項目
につきましては、なおむしろこれで
仕事
の立て方は十分である、こういうふうにするのである、とい
つた
ふうなこまかな具体的な掘り下げは、
計数整理
が済みました上で、それぞれの
所管省
の方から報告してもら
つた
方が間違いがないと思います。
松本善壽
16
○
松本
(善)
委員
時間の
関係
もありますから、
機会
があれば詳しくまたお尋ねしたいと思いますが、まず
政府関係機関
に関する問題でありますが、大体二万七千六百六十名というふうな
数字
が
整理人員
に上
つて
おりますが、一応この
内訳等
について御
説明
願いたいと思います。
大野木克彦
17
○
大野木政府委員
二方七千六百六十、名の
内容
でございますが、これは
日本専売公社
が千九百二十四人、それから
国有鉄道
が二万二千二百三十二人、これは先ほど申し上げました。そのほか
商船管理委員会
の三千十四人、
閉鎖機関
の
整理委員会
の四百十四人、
証券処理調整協議会
が七十六人、それだけでございます。
松本善壽
18
○
松本
(善)
委員
ちよ
つと私は新聞の
数字
なんで、はつきりはつかめないのですが、
閉鎖機関関係
の
数字
についてはもちろん何ですが、
証券関係
は七十六名と出ておりますが、トータルでは七百七十八名という
数字
が出ておりました。この点はどういうものであるか、
相当数
字が違
つて
おりますか……。
大野木克彦
19
○
大野木政府委員
証券処理協議会
でございますか。
証券処理調整協議会
、これは大体今年末で
閉鎖
がきま
つて
おるのでございまして、七十六人の
定員
をそのまま落すということに
なつ
ております。なお、
政府関係機関
につきましては、実は
行政管理庁
の
権限外
でございますので、詳しくは
大蔵省
の方から
お答え
した方が正確じやないかと存じます。
松本善壽
20
○
松本
(善)
委員
一応了承いたしましたが、
権限外
になるかもわかりませんが、
特別機関
としてのことについても、
行政管理庁
としてどういう
考え
を持
つて
おるか、一言この点についてもお伺いしたいのです。まず
運営委員会
その他で問題になる
国会関係
のことですが、九百五十名
整理
の
人員
が上
つて
おる。
裁判所関係
については五千三百二十七名、
会計検査院等
においては三百七十四名、かようなことに相
なつ
ておりますが、一応御見解を伺います。
橋本龍伍
21
○
橋本国務大臣
それはどういう
数字
かわかりませんが、
国会
、
裁判所
、
会計検査院
といいますところは、われわれのま
つた
く
権限外
でございますので、
閣議
の
決定
がありまして後に、それぞれやはりこれらの
特別機関
においても
行政整理
を
考え
ていただきたいということをお願い申し上げて、相談をいたしております。大体御協力を得る方向にあるものと
考え
ておるのであります。今お話のありました
数字
は全然そういうことでなしに、一応
参考
に
計数
をと
つて
みて、かりにそういうところがやるとしたら
幾ら
くらいになるだろうということで、たしか現在のそれぞれの
機関
の
定員
に三割をかけた
数字
を何かの
参考
に部内でつく
つた
ものがあるいはお手許に渡
つて
おるかと思いますが、これはむしろ何も根拠がないものであります。かりにや
つて
みると
幾ら
くらいになるかということだけでありまして、とうてい
総体
の三割というものは無理だと
思つて
おります。
松本善壽
22
○
松本
(善)
委員
先ほどの
次長
の
お答え
につけ加えてお尋ねいたしたいのですが、
商船管理委員会関係
が三千十四名というようなことでありますが、この点についてもう少し詳しく
説明
していただきたい。
大野木克彦
23
○
大野木政府委員
この
商船管理委員会
も、実はいろいろ
関係方面
との
関係
もあることでございますが、大体において三月末をも
つて
廃止
されるという見込みに相
なつ
ておりますので、
従つて
この
関係
を全部落すことにいたした次第でございます。
松本善壽
24
○
松本
(善)
委員
それから
運輸省
の
海運局関係
でございまして、九百二十九名の
数字
が出ておるのでございますが、この点について御
説明
願います。
大野木克彦
25
○
大野木政府委員
海運局等
の
内部
の入り繰りにつきましては、
閣議決定
で、
各省
にこの後にこのわく内でも
つて
必要やむを得ない入り繰りは認めるということに相
なつ
ておりまして、それが目下
行政管理庁
と
協議
中でございますので、それがきまりませんと
ちよ
つとはつきりしたことを申し上げることができかねます。
松本善壽
26
○
松本
(善)
委員
それから
文部省
の
主管
でございまして、
国立学校
で四千百五十三名というものが出ておるが、これについて御
説明
を伺いたい。
大野木克彦
27
○
大野木政府委員
実はそれも同じような状態でございます。これはいずれ
主管省
からそれぞれ御
説明
申した方が一番間違いがないかと思います。
松本善壽
28
○
松本
(善)
委員
それでははなはだ恐縮なんですが、先ほど
大蔵省
のことについて
国税庁
の御
説明
があり、
財務局
の御
説明
を承
つた
のでありますが、
国税庁関係
の一万五百八名、
財務局
の千六百七十六名というものが出ておりますが、この
内訳
をもう少し詳しく、もう一度御
説明
願いたい。
大野木克彦
29
○
大野木政府委員
国税庁
は
統計集計員
が千六百五十二人の一五%で二百四十七人、それから
醸造試験所
の二十四人、これの一〇%で二人、それから
講習所
が七十七八で一〇%の七人、その他
一般税務関係
が五万九千四百三十四人、これの二〇%でございまして一万二百五十人、合計一万五百八人でございます。 それから
財務局
も、あるいは中が多少かわるかもしれませんが、今
ちよ
つと個々の率を持
つて
おりませんが、大体のところは管財
関係
と、
一般
の
事務
と監守、資金運用部の金融監査、統計
集計
等にわけまして、それぞれの率をかけまして千六百七十六人という数が出ておりますが、これも先ほど申し上げましたような理由で中が少し動くかもしれませんので、はつきりしましてから
率等
を申し上げたいと存じます。
松本善壽
30
○
松本
(善)
委員
それからもう
一つ
で終りますが、総理府
関係
の問題になると思いますが、特別調達庁の二千二百十六名、こういういうものがありますが、これについて御
説明
願いたい。
橋本龍伍
31
○
橋本国務大臣
これについては若干御了解を願
つて
おかなければならぬことがありますので、私から御答弁をいたします。特別調達庁の
人員
の
整理
につきましては、特別調達庁とい
つた
機関
に、新たに任務を課するとい
つた
ようなことなしに—あれは占領下において占領軍のサービスをするためにできた
機関
でありますから、これは講和条約が批准され、効力を生じて、占領行政が終れば当然残務
整理
に移るわけであります。ですからそういう
建前
から行きましたならば、少くとも三割は
整理
をしてよろしいというつもりで計算をされたものであります。講和になり、独立はするけれども、あるいは防衛協定等の観点から、何らか日本側で協力をする必要があるんじやないかとい
つた
ような説がございますが、これは実体的な中味がわかりませんし、かりにそういうふうになりましても、占領下において占領軍のサービスをするとい
つた
性格の特別調達庁とはまた別の
意味
におきまして、はたしてこれが政府の
機関
になりまするものか、あるいは日米の合同の
機関
になるものか、あるいは別の外郭の団体みたようなかつこうになるものかわかりませんので、特別調達庁という役所は、本来占領下において占領軍のサービスをするためにできた役所であるから、当然講和後には、この
仕事
は残務
整理
にかわ
つて
参るという
建前
から行きまして、少くともこの程度はよろしいという趣旨で大体三割を目途に
整理
しようということにしております。
木村公平
32
○
木村委員長
他に御
質疑
はございませんか—御
質疑
がなければお諮りいたします。この十二万数千名に及ぶ
整理
される諸君の配置転換の見込み等については、これはひとり
行政管理庁長官
その他の諸君だけにおまかせすべきことでなく国家の重要問題でありますので、明日は労働省より特に
大臣
以下係の御出席を願
つて
伺いたいと思いますので、一応その点をお諮りいたしますが御
異議
ございませんか。 〔「
異議
なし」と呼ぶ者あり〕
木村公平
33
○
木村委員長
御
異議
なければさようの手続をただちにとりたいと思います。 本日はこれにて散会いたします。 午後二時九分散会