1950-10-24 第8回国会参議院電力問題に関する特別委員会閉会後第6号

1950-10-24 第8回国会参議院電力問題に関する特別委員会閉会後第6号公式Web版

会議録情報 0

昭和二十五年十月二十四日（火曜日）　　　午後二時三十九分開会　　 ————————————— 　　委員の異動本日委員小川久義君辞任につき、その補欠として大隈信幸君を議長において指名した。　　————————————— 　　本日の会議に付した事件 ○委員長の報告 ○証人喚問に関する件　　—————————————
栗山良夫 1

○委員長（栗山良夫君）　公報でお知らせいたしました通り只今から電力問題に関する特別委員会を開会いたします。　会議に付する事件は電力問題に関する調査並びに証人の出頭を求める件でございます。今までの本日の事件に対する経過を委員長から一応御報告申上げます。　去る十月十日の電力問題に関する特別委員会におきまして電力再編成に対する経過並びに見返資金関係の調査をしておりましたうち江田議員初め二、三の方々から最近の電力事業の再編成をめぐつて巷間に伝えられておりまする不明朗な事件に関しまして調査解明をすべきであるという意見がございまして、その後懇談会において意見を取りまとめました結果、直ちに懇談会後の委員会において江田、水橋、三輪、佐々木、古池、結城委員等から賛成がございまして当日次のような決定を見たのであります。委員会の空気といたしましては懇談会でまとまりましたことにつきましては殆んど異議なく全会一致で決定をし得る段階にございましたけれども、懇談会に入りましてから二名ほど定員を欠きました関係がありまして、重要なことでございまするから、正式に決定いたしますことば次回の委員会まで保留をいたす。そして各委員はそれぞれの会派に持ち帰りまして、次回の委員会において打合せ通り決定相成りますように努力をするということが申合せされました。そして調査の方針といたしましては、参議院は独自の立場に立つて電気事業に対するいろいろな動きを明らかにするのであつて、不正追及というような意味を持たない。純粋のフエアーな気持で動きまして電力法案の審議促進に資するのであるということが明らかにせられたのであります。続いてその具体化につきましては理事会に一任をせられたのでございます。この十月十日の委員会の結果に基きまして十月十二日に理事会を開いたのでございます。理事会におきましてはその調査の目的と申しますか、方針は十月十日の委員会の経過を宵確認をいたしましてへそして調査の範囲につきましては昨年十二月電力審議会発足以後の問題に限定をいたしまして調査をいたそうという方針を決定いたしました。　それから記入の喚問等の件並びにその内容につきましては委員長に一任をするということが決定をいたしました。　第三には十月の二十四日に理事会並びに委員会を開きまして正式に決定をするということ、それから証人の喚問は十月の二十六日から三日間に亘つて行いたいということが決定いたしました。　それから第四番目には通商産業委員会におきまして日本発送電株式会社の首脳部更送の問題につきまして大西、桜井両氏を喚問したいとの動議が出されておつたようでございますが、この点は通商産業委員会におきまして通商産業委員長と電力委員長と協議をして、善処せられたいということに相成りまして、専門員を通じまして電力委員長に連絡がございました。従いまして電力委員会として本問題を調査の中で行うことに相成るやも知れませんので、この点は通産委員長宛に電力委員長名を以て了解をつけるように手配をいたしております。　以上十二日の理事会におきまして決定をいたしましたので、その結果に基きまして本日再び理事会を開催いたしたわけでございまして、本日の理事会の経過を申上げます。本日の理事会におきましては、緑風会の山川議員が理事結城議員の代理として御出席を願いました外は全員御出席を頂いたわけでありまして、而して先ず第一に一番調査の目的が重要でございまするので、この点は従来通りに再確認をいたしまして、その内容の検討に移つたわけであります。委員長に一任をされておりました具体的な調査の進め方につきまして、只今お手許へお届けいたしましたような案を提出いたしたような次第であります。只今お手許へお届けいたしましたのは、原案に対しまして理事会の結果修正された理事会修正の案でございます。今日の午前中の理事会できめました案について御説明を申上げます。調査が目的でございまするから、特定の事件について追及をするというような形が出ますることは穏当を欠きまするので、飽くまでも大所高所からこの問題の調査を進めるという方針を堅持いたしまして、先ず最初に昨年の電力審議会発足当時からの電力事業再編成に対する各界の動きを証人を煩わしまして明らかにいたしたいというのが調査案の第一の要点でございます。それから第二の問題はその間に最近派生いたしました日発の人事問題につきまして首脳部の更迭並びに後任問題についてでございます。かような案を作りました進め方の目的は先ずそこに認めましたように電気事業再編成をめぐる各界の動きにつきましては三つに分けまして、第一は第七国会までの再編成法案に対する政府の態度、政党、電気事業者その他に対する交渉を含めまして当時の政府の最高責任者でありますところの稲垣、進藤両氏から伺いたい、こういうことになつたのであります。第二番目には日本発送電並びに九配電会社から官界、財界、政界、報道機関その他に対して行われましたところの運動の方法並びに経費を時期別に順序を立てて説明を願いたいというのでございます。記入といたしましては日本発送電を代表されて大西前総裁、配電会社を代表されて関東配電の高井社長にお願いしたいということでございます。第三点は通称松永機関というのが新聞、言論機関に報道されておりますが、それを動かされる目的、それから官界、財界、政界、報道機関その他に対して活動された模様、それからこれに関係された人々、経費等について御説明を願いたい。これは松永委員長にお願いしたい、こういう意味でもりました。　それから第二の日発の人事問題につきましては、監督者といたしまして官界におきましては横尾通商産業大臣、首藤政務次官、永山官房長、この三名説明を伺いたい。それから当事者といたしまして大西日発前総裁、桜井前副総裁並びに稻垣平太郎氏、この三名のかたをお願いしたい、こういう案になつたわけであります。　それで先ず最初にこういうかつこうで、極めて自然な形におきまして電気事業の再編成問題がクローズ・アップされて参りました昨年の十二月から今日までにおける各界の動きを、それぞれの責任者、或いは当事者から伺いまして、そうして第一段階における調査を終了いたしまして、そうしてその各証人から得られました証言の内容を再び本委員会で検討いたしまして、その結果第二段階の調査が必要であるということになりまするならば第二段階の調査を進めて行く。こういうことに理事会は決定をしたわけであります。又証人の人選につきましてはいろいろと多数の人々が関係されておるわけでありまするけれども、本委員会のこの調査をいたしまする主目的からいたしまして、直接関係をせられました各界の最高責任者並びに当事者ということに先ず第一段階の調査においては限定をするのが妥当ではないかという御意見がございまして、かようにいたしたわけであります。　それから十月の十日に、委員会の開会の日取りにつきまして十日一十六日から三日間ということを決定いたしましたのは先ほど御報告申上げた通りでございまするけれども、実はこの調査に最も重要な証言を期待いたしておりまする前通商産業大臣稻垣平太郎君が十月初句に病を得られまして、病と申しますとちよつと語弊がございますので、真相を申上げますると、突然盲腸にかかられまして手術をせられたわけでありますところが手術の時間を二時間も費すというような非常にむずかしい手術であつたそうでありまして、その回復に時間がとられたのでありまして、もうすでに今日頃は退院せられる予定になつておつたのでありますが、まだ病院におられるわけであります。そこで仮に明日退院せられたといたしましても、退院後の御静養のこともありましてこれは人道上から申しましても御本人のお考えを確かめないで一方的に決定するのは如何か、御本人に一つ御了解を得て貰いたいという理事会のお話がございましたので、先ほど私は稻垣平太郎君にお会いをして参つたわけであります。御本人も非常に元気でございまして、この問題の調査につきましても非常な御賛成を得たわけであります。証人に立つことも御承認を得て参りました。ただ健康上の問題が、ございまして、今月中は手術後の回復が遅れておりまするので、病院にいなければならないかも知れない。側近の方々のお勧めがあり、又自分の意思からも退院後週間ぐらい転地をしたい、転地療養をしたいというお考えがございました。従いまして十　一月の八日頃から以後ならば証人に立てる、こういうお話を承わつて参つたのであります。　以上簡単でございまするけれども、本委員会から理事会に御一任になり、理事会から委員長に御一任になりました事件につきまして御報告を申上げたわけであります。
石坂豊一 2

○石坂豊一君　ちよつと伺いますが、只今私共の手許に参つております刷物について委員長から一応の御報告がありましたのですが、これはこの通りにきまつたと仰せられるのですか。これは理事会は決定機関でもないのだから、ただ大体こういうものを……、若し理事会でこれがきまつたものならば我々のほうからもやはり理事を出しておるのですから、これはかれこれ申上げるべきでもないが、その点について皆さんも御意見があるだろうと思いますので、その辺確かめて置きたいと思います。
栗山良夫 3

○委員長（栗山良夫君）　その点私の言葉が足りなかつた点があろうかと思い、まするので補足して申上げます。本委員会から理事会に立案の仕事を任せられたのでございまして、理事会といたしましては委員会で御決定を願う原案を作成いたしたわけであります。私が先ほど理事会で決定をいたしたと申上げましたことは、理事会の申合せがまとまつたという意味でございまして、委員会の決定を拘束するという意味でないことを御了承願いたいと思います。それから理事会は決定機関でないことは只今御指摘の通りでございまして、本日の理事会におきましても岡田、橋本、西田、山川、佐々木、三輪、水橋並びに栗山全理事が出席いたしたわけでございますが、その中で橋本委員はかような調査をすること自体に対して保留をせられました。その他の理事は全員御賛成を頂いたわけであります。以上であります。
中川以良 4

○中川以良君　私は先般の委員会には旋行をしておりまして東京にいなかつたのでお伺いできなかつたのでありますが、過般新聞紙上において当特別委員会が証人を喚問する。而もその証人の名前まで列挙して出たのでありますが、これはすでに決定されたごとく報道されたのであります。これは委員長御承知かどうか。どういうことからこれは新聞に出たか、この点の経緯を一つお伺いいたしたいと思います。
栗山良夫 5

○委員長（栗山良夫君）　新聞に報道をせられましたことは、私は新聞を見まして承知をいたしております。十二日の委員会において新聞に報道されたようなことを決定した事実はございません。ただ理事会は当時祕密会を以て行なつたわけではございません。たまたまいろいろな議論をしておりまする間に証人を喚問するとか或いは調査の内容とか、その他についていろいろと意見が交されましたので、そういうことが誤り伝えられたのではないかという工合に考えております。
中川以良 6

○中川以良君　私もそれは誤報だとは信じておりますが、只今の御報告によりますると、十二日の理事会ですか、理事会において証人を喚問する。その人選については委員長に一任されたという御報告がございましたが、それは御一任されたのでございましようか。
栗山良夫 7

○委員長（栗山良夫君）　人選を一任されたのではないのでありまして、プランを作ることを一任ざれたわけであります。
中川以良 8

○中川以良君　今のお話では計画を一任されたというお言葉ではなかつたのであります。人選の一任を受けたという御説明を受けたように私思つております。御訂正願えますか、どうでしようか。
栗山良夫 9

○委員長（栗山良夫君）　若し私が前にさように申上げましたならば只今申上げましたようにプランを作ることの一任をされたと、こういう工合に御理解を願いたいと思います。
中川以良 10

○中川以良君　私は当時出席した理事から聞きましたのによりますると、そういう人選を計画するそのプランを一任をしたというようなことはないように承わつておるのでありまするが、これはあえてここでとやかく申上げる筋ではございませんが、ただ当時の理事会、委員会において喚問する記入の名前等はとやかく御論議がなかつたように承わつております。然るにかかわらず新聞においてこれが喚問者の名前が出たということは、委員長がその人選を御一任をお受けになつた関係上、何かそういう人選を他にお洩らしになつたのか、或いは何かそういう書き物でもお持ちになつておつたのか、その点を一つ承わりたい。
栗山良夫 11

○委員長（栗山良夫君）　そういうことは絶対ございません。ただ理事会の話を進めておりました過程におきまして証人を喚問する。どういう人を喚問するかというような話が出ましたときに、例えばという言葉を、表現を使いまして、こういうようなかつこうになるのではないか、こういうようなことが話に交されたことは、ございました。
中川以良 12

○中川以良君　当委員会といたしまして、私共は非常に遺憾に思いまするのは、そういうようなことが報道されていろいろ論議を一部において醸した点、これはそういうようなものを審議なさる際に委員長といたされましてもつと愼重にお取扱い願いたかつたという点を私は特に強調申上げて、今後の委員長の御参考に供するため私は申上げたいと思います。これ以上この問題についてはとやかく申上げることはございません。
石原幹市郎 13

○石原幹市郎君　ここに示されておりまする理事会で作つた原案についてでありまするが、先ほどの説明で大体了承するのでありまするが、この（ロ）（ハ）に「経費を時期別に順序をたてて」とか　「経費等」なんかという「経費」という言葉が非常に沢山出て来るのでありますが、これは先ほどの御説明で電力一特別委員会の調査は飽くまでも特定事一件の追及というような形をと、つものではない。電力の再編成とか、或いは電気事業の運営、そういうことについて独自の立場から調査をするのである。これはいいと思うのでありまするが、たまたま衆議院の考査委員会等でもいろいろの問題が取上げられておるときでありまするので、経費云々というようなことが余りここへ出て来るということは、如何にもそういう問題と関連を強く持つて当委員会が動くのではないかという感じを與えるような気がするのでありますが、これはなくても運動の方法で、その方法が当然やはり経費とか、いろいろの問題にも触れる場合もあると思います。経費という字を私は除いて貰いたい、こういう希望を持つております。
高橋進太郎 14

○高橋進太郎君　只今のは私もそう思うのでありますが、この調査はどこまでも電力問題の審議を前提にしておるのでありますから、従つて（ロ）にあるごとく、或いは（ハ）にある経費等につきましては削除して頂いたほうが穏当だと思つております。荷お聞きしたいと思いますのは、特に二の日発人事問題に稻垣さんのことがありますが、これはどういう趣旨で稻垣さんを当事者として御喚問なさらなければならないでしようか。ちよつとその間の事情をお伺いしたいと思います。
栗山良夫 15

○委員長（栗山良夫君）　これは皆さんも御承知かと存じますが、九月の上旬に日本発送電の正副総裁が辞職をせられました直後に、新聞に報道せられましたように、稻垣氏を後任総裁として推薦する運動が行われたのであります。その運動が行われましてから、過日就任をせられました小坂後任総裁が再び推薦をせられまして決定をいたしたわけであります。従いまして日本発送電の主脳部更送並びに後任決定までの問題を取止げようといたしますると、この稻垣平太郎君の問題を取上げなければならん、こういう考え方なのであります。
高橋進太郎 16

○高橋進太郎君　先般の横尾大臣との応答でも全然知らん、官房長も知らんというのであつて、稻垣さん自身として新聞にそういう噂が載つたとこういうだけで、ここで当事者として喫問するということは穏当ではないのではないか、従つてここまで突つ込んでこの委員会が追及するというのはどうかと思うのであります。私はこれは当事者の中から稻垣さんを除くのが至当ではないか、こう思います。
石原幹市郎 17

○石原幹市郎君　先ほど経費のことを言つたのでありますが、これは如何でしよう。「経費を時期別に順序をたてて述べる。」ということが特にここへ掲げられましたが、一応こういうことはどうしてもこの問題と関連して論議しなければ……再編成なり、或いは特別委員会の何に関係するというのか、そこらの見解を一つ原案を作成された立場から……。
栗山良夫 18

○委員長（栗山良夫君）　これは運動をせられたわけでありますから、運動をせられるためにはそれぞれ経費を使われたことであろうと思うのであります。従いましてそういう経費が、最近衆議院の考査委員会に上つておりますように、いわゆるスキャンダル事件としていろいろ扱われておりますけれども、そういうことでなく正常な形において使われる運動の経費でありますならば、何らこれは追及の対象にはならないと思うのでありまして、そういう点を率直に述べて頂いたほうが却つていろいろな疑惑を一掃する意味において好ましくはないか。こういう考え方なのであります。従つてこれが問題について追及しようというような考え方は、この調査を立案いたしました根本の目標がはつきりいたしておりますからないわけであります。
石原幹市郎 19

○石原幹市郎君　私は先ほども言つたように、運動の方法というくらいのことのほうが、たまたまいろいろ参議院の特別委員会において論議されておるときでありますから、運動の方法にはあなたが言われたように当然正常な経費とか、いろいろあるのでありますから、それはそれに関連して質問も出るでしようし、又委員長から聞かれてもいいのでありますから、特に調査項目の中に「経費を時期別に順序をたてて述べる。」というような言葉がないほうが、この調査の目的を参議院独自でやるのだということを言われました関係上から言つてもいいのじやないか、こういう気持であります。それから荷もう一点、この呼ぶ人は皆証人としてですか、或いは参考人として呼ぶ人もあるのでありますか、全部証人として呼ぶつもりでありますか。
栗山良夫 20

○委員長（栗山良夫君）　理事会の立案は全部証人として証言を願いたい、こういうことであります。　ちよつとお諮り申し上げますが、只今石原委員、高橋委員から御意見が出ておりますが、どうもこの原案をこの委員会でそのまま決定を願いたいという工合に私は申上げておるわけではないのでありまして、一応委員会から理事会に向つて原案を作つてくれというお話でありましたから、その任務を遂行いたしたに過ぎないのであります。従いまして大体こういうかつこうで調査を進めていいのかどうか、そういうような点から御論議を願いまして進めるとするならば、どうするかというような工合に一つ話を掘り下げて頂きませんと、只今いろいろ私に向つて御意見、御質問がありまするけれども、どうも私として甚だちよつと取扱いかねるのであります。
中川以良 21

○中川以良君　私は今回の証人を喚問されます意図は、先ほど委員長のおつしやつた通りに、飽くまで本委員会の独自の立場に立つて、この電力再編成の審議促進をするということに主体が置かれると存じます。これを飽くまで我々は考えまして、いやしくも本委員会の主体であるところのこの審議促進に対して今後の論議が軌道を外れるようなことがあつては甚だ遺憾だと思います。又この証人の喚問につきましても先ほど来同僚委員からお話のあつたように、ややともいたしまするとそれが当委員会において検察的或いは又政治的責任を追及するかの感を世上に與える虞れがないとは言えないと存じます。そこで私は飽くまでこの審議促進の参考に資するのでありますから、それらの人々に一つ参考人としておいでを願うということが極めて穏当であろうと思うのであります。それから今も話しましたように、経費云々というようなことがございましたが、これは例えて申しますると、「自発配電より官界、財界、政界、報道機関その他に対する運動の方法及び経費」というのを、その他に対する賛否、如何なる態度で臨んだかというくらいな程度で以て参考人として来て頂くということにお願いしたほうが極めて穏当であり、今後の審議の上から申しましても、このほうが審議促進する意味においても私は最も妥当な方法ではなかろうかと考えるのであります。
山田節男 22

○山田節君　いろいろ論議がありますが、さつき委員長が一応整理上言われた一と二ですね。この電力問題に関する調査案の一と二の問題ですが、一の中で「電気事業再編成を繞る各界の　動き、」成るほどこの（イ）（ロ）（ハ）に書いてあるので一応盡きるというように理事会では思われたんでありましようけれども、この電気事業再編成問題が起きてから電産労組が可なり大きな動きをしているわけです。然るにこの中に電産労組はこれは入つていないのでありますが、私としてはこれは当然入れられるべきじやないかと思いますが、先ず理事会で特に省いた人という理由があればその理由をお伺いしたい。それから今中川、石原その他の委員から経費の問題を言つておられますが、これはやはり私は新聞その他等で、四億円くらいな金を撒いたというようなことが新聞で伝わつているので、只今相当世間が再編成にからむ大きなスキャンダルは金を撒いたということに疑惑を持つているわけです。これはたとえ考査委員会としての会議でも、経費ということはこれは当然質問に出るのでありますし、出なくちやならん一つの項目になるのですから、私は入れておつて差支えない、かように考えます。それからもう一つさつき証人を参考人にしたらどうかという御意見がありましたが、これは特別委員会でありましてもやはり参議院の議事規則に従つて行くべきものであつて、参考人として出てもやはり言うたことは証言になる。であるから名義が証人、参考人という、ただ名義上の変更だけであつて、言つたことは全部証言としてとるべき建前になつております。これは名前に拘泥する必要はない。実体、実質はここに述べたことは全部証言としてとる建前になつておる。私は名義に別に拘泥する必要はないだろう、私はかように考えます。
栗山良夫 23

○委員長（栗山良夫君）　只今山田委員からお話のありました第一の電産労組をこれに入れるべきである。この御意見に対して理事会で話題になつたことはないかということがございましたからお答えを申上げて置きます。今日の理事会でやはりさような発言が水橋委員からございました。併し立案いたしました私として、それに対しましてかようにお答えをいたしまして全員の御了解を得たわけであります。それは一番最初に私がこの案を立案いたしまし大ごとについて御報告を申上げました通りに、極く自然な形におきまして電力事業の再編成に関する各界の動かれた責任者、並びに当事者の証言を得たいということを申上げたのでありますが、電産の労組はこれは当事者ではないわけであります。又直接の関係者ではないわけであります。こういう問題につきましては、従いまして国内には多数の意見がございます。報道機関にもあるでありますよう、そういうものを全部一時に呼ぶということになりますると、非常に昏迷をいたしますから、先ず第一段階といたしましてこういう点に重要な証言をして頂きまして、それかあその証言の内容によつて只今言われましたような労組、或いは報道機関、そういうようなところも再び証言に立つて貰わなければならんということになりますれば、そのときにいたして遅くはなかろう。却つてそのほうが自然ではなかろうか、こういう考えで行つたわけであります。
古池信三 24

○古池信三君　この調査案の第二でありますが、ここに意見を聞くこととして、官界として横尾、周東、永山三氏氏が挙げられておりまするが、これは官界とありますけれども、実際はこの日発人事問題に関する主管官庁なんですね。いわゆる一般の官界というわけでなく、主管の責任者でありますから、これはあながち証人というような形式で呼ぶ必要はないのであつて、政府の当面の責任者として来て貰つて、その意見並びに経緯を聞いたらそれで十分だと思います。それ以外の別の資格で呼ぶという必要は私はないと思います。意見をちよつと申上げて置きます。
須藤五郎 25

○須藤五郎君　私も山田委員の説に賛成をするものなんですが、尚衆議院の考査委員長。
栗山良夫 26

○委員長（栗山良夫君）　ちよつと山田委員のどの点でございますか。
須藤五郎 27

○須藤五郎君　労資の代表者を呼んで貰うという意見に私は同感なんですが、尚それに衆議院の考査委員長、これを一名加えて頂いたらどうか、こういうように考えます。
石原幹市郎 28

○石原幹市郎君　山田委員、須藤委員から、電産労組を呼ばれるという趣旨は電気事業再編成問題に対するどういう意見を今日まで出しておるかという、どういう動きをしておるかという意味からでございましようか、山田委員にちよつお伺いいたします。
山田節男 29

○山田節男君　これは御承知のように、電気再編成問題については電産労組としていろいろな国会に対しても、従来第七国会、或いは今日においてもいろいろ意見が出ております。ですから今おつしやるような電気事業再編成をめぐる各界の動きとすれば、これは一つの大きな団体としていろんな意見を出して貰う。同時に電産は、これは配電或いは日発等においてもこれは内部のというわけではありませんが、いろんなことを見たり聞いたりというようなことがあり得るのじやないか。私はそういう意味で呼んで見たらどうかと、こういうふうに考えております。
石原幹市郎 30

○石原幹市郎君　この電気事業の再編成の問題に対しての動きということであれば、電産労組も動いたでしようが、都道府県なんかも公営論をひつさげていろいろ動いております。そういうことから言えばその他の団体等も動いておるのであつて、第二点で言われた電産は日発、或いは配電、いろいろな内部、その他も見ておるであろうというようなことであるとすれば、私は先ほど委員長が説明されたように第一段、これでやつて、必要があればそのときに呼ぶという程度で僕はいいんじやないかと思うのでありまして、第一段のような趣旨から呼んで見たいというような、今までもたびたび呼んでおると思いますけれども、いろんな方から呼んで頂きたいということを私は申したい。
三輪貞治 31

○三輪貞治君　議事の進行について発言したいと思います。只今伺つておりますると、いろいろと御意見がありましてその御意見がまだ正式に取上げられないうちに次の御意見が出る。字句の訂正、いろいろ出ておるようでありまして、進行が非常にまずいのではないかと思うのであります。それで大きくやることはこの前の委員会できまつたのでありますから、やるに異議はないと思うのであります。一、二の項目に加えることがあるかどうか、或いは不適当とか、或いはその内容に加えるとか又現在の案がどうかというように順序よく諮つて頂ければ手早く済むのではないかと思います。こういり言うに委員長提案して下さい。
佐々木良作 32

○佐々木良作君　そういうふうにやられるならば、いつそ速記をやめて懇談会でまとめたらどうですか。そしてずつとうまく行くようだつたらまとめたらいいのだし、うまく行かなかつたら、このままのかつこうで開会してもいいのでありますが……。
栗山良夫 33

○委員長（栗山良夫君）　只今佐々木委員から発言がありました通り、先ほど中川委員の御発言のときにちよつとお諮りしたのでありますが、この前の委員会で最後に大体委員が定足数を欠きましたために、こういうような調査をするということを一応正式決定はしていないわけなんです。従いまして只今内容のいろいろ討論質疑を願つておるわけでありますが、先づできまするならば懇談に入りまする前にこういう調査をするか、しないかという点について御決定を願つて、それから内容のいろいろの仕上げをして頂くと、こういう工合に願えると順序がよくはないかと思います。　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
栗山良夫 34

○委員長（栗山良夫君）　内容の問題はこれからいろいろと御審議を願うことにいたしまして、大体只今まで私が御話を申上げ、又委員から御意見、御質疑もございましたが、そういうことを含みましてこういうような調査をいたすことに決定をいたしたいと思いますが、よろしうございますか。　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
栗山良夫 35

○委員長（栗山良夫君）　御異議ないようでありますから決定をいたします。それでは佐々木委員の御発言に従いましてこれから内容を仕上げる意味におきまして、懇談に移りたいと思いますが、よろしうございますか。　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
栗山良夫 36

○委員長（栗山良夫君）　それでは懇談会に入ります。速記をやめて下さい。　　　午後三時二十五分懇談会に移る　　　—————・————— 　　　午後四時二十七分懇談会を終る
栗山良夫 37

○委員長（栗山良夫君）　速記を始めて。　本日の議事につきまして、懇談会の結果取りまとめのできました点を御報告申上げます。　電力再編成問題に関する調査でございまして、その目的といたしまするところは、電力再編成問題をめぐる一連の動きにつきまして、裏面の事情を明らかにし、法案審議の促進に資することを目的とするものでありまして、従つて不正事実の有無の究明、或いは再編成に関する賛否両論の批判を行うものではないのであります。かような観点に立ちまして、次に述べまするやうな内容を以て電力事業再編成をめぐる各界の動き、並びに日発人事問題について調査をいたしたいと思います。電力事業再編成をめぐる各界の動きの第一は、第七国会までの再編成法案に対する政府の態度。（政黨、電気事業者その他に対する交渉を含む。）証人といたしましては稻垣、進藤両氏。　第二は日発、九配電会社より官界、財界、政界、報道機関その他に対する運動の方法を時期別に順序を立てて証言を願う。日発は前大西総裁、九配電会社は関東配電の高井社長に代表してお願いをする。　第三は、通称松永機関の活動の目的、官界、財界、政界、報道機関その他に対する活動状況、関係者等について証言を願う。証人は松永安左衛門氏。　日発の人事問題につきましては日発正副総裁の更迭及び後任問題に関しまして、主務官庁側から横尾通商産業大臣、首藤政務次官、永山官房長、当時者といたしまして大西日発前総裁、櫻井自発前副総裁、それから稻垣平太郎君、以上でございます。　日発人事問題に関して事情を聴取いたしまするために、只今申しました人名の中、主務官庁から出席を願う横尾大臣、首藤政務次官、永山官房長は、政府側責任者として出席を要求することにいたしたいと存じます。それからこの調査は、懇談会に入りまする前に明らかにされましたように、電力問題調査をスムーズに、而も国民の理解され得るように行う目的のために第一段階としていたすものでございまして、この調査の結果必要を生じました場合には、第二段階として更に証人喚問をすることにいたしたいと思います。　只今お諮りをいたしました方法によりまして、又内容によりましてこの案件の調査をいたすことに決定をいたしたいと思いますが、御異議ございませんか。　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
栗山良夫 38

○委員長（栗山良夫君）　それではさように決定をいたします。　次回の会議は公報を以て御知らせいたします。本日の委員会はこれを以て散会いたします。　　　午後四時三十七分散会　出席者は左の通り。　　　委員長　　　　　栗山　良夫君　　　理事　　　　　　　　　　　岡田　次信君　　　　　　　　　　橋本萬右衞門君　　　　　　　　　　　三輪　貞治君　　　　　　　　　　　結城　安次君　　　　　　　　　　　西田　隆男君　　　　　　　　　　　佐々木良作君　　　　　　　　　　　水橋　藤作君　　　委員　　　　　　　　　　　秋山俊一郎君　　　　　　　　　　　石坂　豊一君　　　　　　　　　　　石原幹市郎君　　　　　　　　　　　古池　信三君　　　　　　　　　　　高橋進太郎君　　　　　　　　　　　中川　以良君　　　　　　　　　　　江田　三郎君　　　　　　　　　　　島　　　清君　　　　　　　　　　　森下　政一君　　　　　　　　　　　山田　節男君　　　　　　　　　　　山川　良一君　　　　　　　　　　　大隈　信幸君　　　　　　　　　　　鈴木　強平君　　　　　　　　　　　須藤　五郎君

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