○小林(信)
委員 ですから私は、こういうふうに形式的に出れば、形式的な
質問をするのだということを、あらかじめ御了承願
つておいたわけなんです。そういう点も、こういうところで私たちが確認していないと、やはり私たちの責任なんですから、その責任を貫徹する上からも、
文部省が
調査なさ
つた点について、実はこの際
文部大臣から諸般の事情を詳しくお伺いしたいわけなんであります。先ほど今野さんの御
質問の中にもあ
つた点ですが、
教職員の方たちは、講習を受けたあとは試験を受けるわけです、そうして初めて認定されるわけでありますが、この試験とか講習というものが、公正な運営
委員会等で運営されていないところでは、先ほど指摘されたように、講師の方を饗応したり、あるいは、その
人たちに謝礼をしなくてもいいものを、講習費に追われながらも
教員諸君が
自分から出すという事実が出て来る。これはやはりその試験ができなくても、できた形にしてもらおうということが、相当
考えられるのです。そういうことは、今野さんが
調査されたばかりでなく、私たちもたくさんな実例を聞いておりますが、そういうことでやる
認定講習というものは、決して
意味がないと私は思うのであります。そういうことを、
文部省はやはりつぶさに
調査していただかなければならぬと思うのです。そういう点からすれば、もつと根本的な検討も必要である。私たちの聞いておるところを申し上げれば、校長さんたちは、
自分たちは既得権を侵されている、こういう例は終戰後日本の国内に他に見ないのだ。お医者さんが一定の
学校を卒業して、そうして見習いか何かや
つて、その上で国家試験を受けて初めて開業医になるというような制度ができているが、従来の開業医というものは別にそれに規制されない。ところが
先生だけがそういうふうな点を特別に処置されるということは、非常に不満である。
従つてそれは教育界を混乱させることになり、教育の発展を阻害することにもなると言
つておる。それから校長さんばかりでなく、従来代用
教員という方たちがあ
つたのですが、この方たちも、代用
教員に
なつた以上は、
一つの権利を認められてお
つたわけです。これが既得権を喪失されて、臨時免許状という形でも
つて一年ごとに更新するというふうなことも、やはり他の
社会にないところの
一つの機構がこわされておる形なんです。そうして実際やるところの講習というものは、そういう実にならないような講習が行われておるとしたら、この講習の制度に対しても、相当考慮されなければならぬのではないか。こういうような点からしても、
文部省がいかなる
方法でいかに検討されて、ここにこういう提案がなされておるかということを、十分私たちお伺いしたいのです。
文部大臣に直接
個人的にお伺いして、
文部大臣の
意図も十分存じております。先ほど御
答弁の中に将来
研究してりつぱな
法律にする、しかし
研究して改訂すべきものがあ
つたら改訂するのだというような、きわめて漠然たるものをお持ちにな
つておるのですが、ほんとうならば、
文部省としてこことこことここは改訂しなければならないのだというような、はつきりしたものをここに明示していただくことが、最も忠実な行政
機関ではないかと思うのです。
従つて私はこういうような、私に言わせれば、三年延長というようなことは、そこにどんな御努力があ
つてこういう成果をもたらしたかは別にしまして、現在の
教員諸君の持
つておる
認定講習に対するいろいろな要望から
考えれば、ほんとうに満足し得られないものだと思うのです。一番問題になりますのは、やはり
質問の方たちからいろいろ出ましたように、経費の問題だと思うのですが、ここに参考
資料として出されております
資料を拝見しましても、各府県とも非常にばらばらでありまして、はたして
文部省として各府県とも、大体
教員一人に対しては適正な費用が計上されておると確信しておられるかどうか、こういうことも聞きたいところです。それから先ほどの講師に饗応するというようなことからして、真劍な講習を受けずに試験だけパスすればいいというような態度がもたらされておるという点から、将来の講習をするための運営をどんなに民主的にされるかという点についても、お伺いしたいところであります。それから私たちが最も世間で問題にな
つておりましたときに考慮しました点は、校長さんの既得権の問題あるいは臨時免許状を與えられた
人たちの問題等から
考えまして、もつと経験年数を認める、これを加味されることを考慮されておらないか、もしこれが認められるならば、
教員諸君にと
つては、非常にいい影響を與えるのではないかと思うのです。それから單位をもつと重点的に考慮して、数を少くして行くというような
方法が、非常に要望されておるし、また必要だと私たちも痛感しておるのですが、これらの点について御意見をお伺いしたいのです。