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1949-05-09 第5回国会 衆議院 逓信委員会 第11号
公式Web版
会議録情報
0
昭和
二十四年五月九日(月曜日) 午後二時二分
開議
出席委員
委員長
辻 寛一君
理事
飯塚
定輔
君
理事
加藤隆太郎
君
理事
白井 佐吉君
理事
松井
政吉
君
理事
田島
ひで
君
理事
大西 禎夫君
宇野秀次郎
君 風間
啓吉
君
坪内
八郎
君
松本
善壽
君 土井 直作君
井之口政雄
君 浦口 鉄男君
委員外
の
出席者
專 門 員 吉田
弘苗
君 專 門 員 稻田 穰君
—————————————
四月三十日 小
委員田島ひで
君辞任につき、その
補欠
として 五月九日
田島ひで
君が
委員長
の指名で小
委員
に
選任
された。
—————————————
五月六日 辨天村に
郵便局設置
の
請願
(
塚飯定輔
君
紹介
) (第一〇〇五号) 散
岐郵便局
に
集配事務開始
の
請願
(
稻田直道
君
紹介
)(第一〇五七号)
電話新設
の
簡易化
並びに
既設電話維持費軽減
の
請願
(
武藤嘉一
君
紹介
)(第一一一一号)
原木駅前
に無
集配特定郵便局設置
の
請願
(小松 勇次君
紹介
)(第一一一二号)
復員者
の引揚船よりの
電報料金免除
の
請願
(足
立篤郎
君
紹介
)(第一一八三号) 同月七日
通信産業復興
に関する
公聽会開催
の
請願
(岡田 春夫君
紹介
)(第一二一六号) 滝根町
大字菅谷地
内に無
集配郵便局設置
の
請願
(
大内一郎
君
紹介
)(第一二一七号) 種子島、
鹿兒島市間直通電話架設
の
請願
(岩川
輿助
君
紹介
)(第一二八九号)
練馬郵便局舎新築
並びに
電話交換方式改善
の請 願(
加藤隆太郎
君
紹介
)(第一二九〇号) 田原村に
郵便局設置
の
請願
(
小澤佐重喜
君紹 介)(第一三一二号)
軍事郵便貯金拂戻
に関する
請願
(
春日正一
君紹 介)(第一二四五号)
簡易生命保險及び郵便年金
の
融資再開
に関する
請願
(
前田正男
君
紹介
)(第一三四六号)
石神井郵便局区内電話
を
東京局
に編入の
請願
(
加藤隆太郎
君
紹介
)(第一三四七号) 板橋区の
電話加入区域変更
に関する
請願
(
加藤
隆太郎
君
紹介
)(第一三四八号)
南波多郵便局
に
集配事務開始
の
請願
(
保利茂
君
紹介
)(第一四〇八号) 湯澤町に無
集配郵便局設置
の
請願
(
飯塚定輔
君
紹介
)(第一四〇九号) 柏原町に
電信電話管理所設置
の
請願
(
佐々木盛
雄君
紹介
)(第一四一〇号) 形上
郵便局
に
集配事務開始
の
請願坪内八郎
君紹 介)(第一四一六号)
葦穗
村に
電話線架設
の
請願
(
鈴木明良
君
紹介
) (第一四四二号) の
審査
を本
委員会
に付託された。
—————————————
本日の
会議
に付した事件 小
委員
の
補欠選任
簡易生命保險法案
(
内閣提出
第四三号)
郵便年金法案
(
内閣提出
第七一号)
—————————————
辻寛一
1
○
辻委員長
これより
会議
を開きます。
簡易生命保険法案
及び
郵便年金法案
を
一括議題
として
討論
に入ります。
松本善壽
君
松本善壽
2
○
松本
(善)
委員
私は
民主自由党
を
代表
いたしまして、本
簡易生命保険法案
及び
郵便年金法案
に対し、
賛成
の意を表するものであります。
簡易生命保険
及び
郵便年金
の両
事業
は、創始以来、
幾多
の難関に逢着しながらも、きわめて順調な
発展
を遂げ、現在
簡易保険
は
契約件数
九千一百万件、
保険金額
千四百四十二億円、
郵便年金
は
契約件数
百八十余万件、
年金額
三億九千万円を算している事実は、両
事業
がいかに
國民大衆
の
福祉増進
と、生活安定に寄與しつつあるかを、如実に物語るものであります。しかるに両
事業
に関する現行の
法令
は、旧
憲法
の
法体系
に属しておりますがゆえに、
幾多
の点において
昭和憲法
の
要請
に沿わない点があるのであります。今回
提出
の
法案
は、新たに両
事業
の
基礎法
を
制定
するものでありまして、全面的に從來の欠陥を補うとともに、さらに新情勢に適應した
進歩改善
の跡を示しておるのでありまして、さきに
制定
を見ました
郵便
及び
為替貯金等
に関する法律と合せて、
郵政事業関係
の
法令
は、ここにほぼ整備の完結を見たものと思うのであります。両
法案
の内容も、本
委員会
における
審議
の経過に照しましても、おおむね適当でありまして、特に修正を要する点もないと考えるものでありますが、特に今回の
制定
を機として行われた
保険金
及び
郵便年金額
の
最高限
の
引上げ
は、
國民一般
に対して両
事業
の効用を一段と高めます半面、
事業経営
の
基礎
を強固ならしむるものでありまして、きわめて適切な措置と思われるものであります。ただ一言いたしたいのは、
保険
、
年金積立金
の
運用
が、現在両
事業
の
経営主体
の手によ
つて
行われていない事実であります。このことは別途の
要請
から來たものではありますけれ
ども
、両
事業
本来の形から
言つて
も、両
法案
の建前から
言つて
も、なるべくすみやかにこれを本然の姿に返すべきが望ましいことであり、かつそれが両
法案
に対する
画龍点睛
をなすものであろうと思うのでありまして、私は
政府当局
がこの点につき、この上とも
努力
を拂われんことを希望する者であります。 最後にこの両
法案
の
実施
のあかつきにおいては、
政府
はこれが
運営
に遺憾なきを期し、ますます両
事業
の
発展
をはかり、両
事業
を通じて
國民
の
福祉増進
に
努力
せられんことを希望して、私の
討論
といたす次第でございます。
辻寛一
3
○
辻委員長
次に
松井政吉
君
松井政吉
4
○
松井
(政)
委員
私は
日本社会党
を
代表
いたしまして、今から申し上げる
諸点
につきまして、
政府
に強く要望を申し上げて、
本案
に
賛成
をいたしたいと考えております。 その第一は、ただいま
松本委員
も申し上げましたが、
積立金
の
運用
に関する基本的なものを、やはり郵政省に確保したいということであります。そのために
政府
に別段の
努力
をお願いしたいということが第一点であります。 第二点は
積立金運用
の第七十條に規定いたしてあります
公共團体
に対する貸付、二
審目
の
國債
、
地方債
、
社債
その他の有價証券の應募、引受または
買入
と
なつ
ております。この規定の
範囲
内において、
公共團体
だけでなしに、でき得ればきわめて金融逼迫しております
中小企業体
の
社債等
の
関係
において、役立つ
方法
に
運用
していただくことを要望いたしたいと考えます。 その次に要望いたしたい
事柄
は、第三章の
簡易生命保險郵便年金審査会
の問題でありますが、非常に重大な
事柄
でありますので、この
審査会
の
運営
にあたりましては、きわめて民主的な
方法
によ
つて取扱
つて
いただきたいということを要望いたすのであります。 その次に要望いたしたい
事柄
は、やはり同じような
事柄
でありますが、第二章
契約
の第六條第二項であります。「
保険約款
は、
簡易生命保險郵便年金事業審議会
の議を経て、
郵政大臣
が定める。」こう
なつ
ております。
郵政大臣
が定める場合において、
審議会
の議を経てというこの
審議会
も、きわめて愼重に民主的に
取扱
つて
いただきたいということを要望いたすのであります。 以上の
諸点
を要望いたしまして、
本案
に
賛成
をいたします。
辻寛一
5
○
辻委員長
田島ひで
君。
田島ひで
6
○
田島
(ひ)
委員
私は共産党を
代表
いたしまして、この両案に対し、次の
條件
をつけまして、一應
賛成
いたしたいと思います。 第一には
保険契約
並びに
年金約款
の
制定
または
改正等
について、大幅の権限を持
つて
おりますところの
審議会制度
でございます。
提案理由
によりますと、一應民主的な
方法
とあり、
人員
の
構成等
について、
学識経驗者
、
加入者代表
よりなるとありますが、民主的な眞のあり方よりいたしまするならば、
学識経驗者
よりは、むしろ民主的な
大衆
の
代表
といたしまして、
民主團体
、たとえば
労働組合
、
農民組合
、
協同組合
あるいは
婦人青年團体
の
代表
よりなると、こういたしたいと思います。 第二といたしましては、
保険金
並びに
年金
の
最高制限額
、あるいは
最低制限額
の
引上げ
について、諸般の事情からやむを得ないといたしまするも、これに伴う從業員の
労働強化
についてであります。
政府
は、この
事業
について支障を來さないよう
人員
を確保している。
労働強化
はななさいという
弁明
ではございましたが、
政府
の
弁明
にもかかわらず、実際にはもうすでに各地において想像以上に
労働強化
がなされております。特に直接
大衆
との交渉を持
つて
おりますところの
新規契約締結事務
並びに
保険金
還付支拂い
事務等
でありまするが、
昭和
二十三年度
人員
においても、すでに
事務
上において完全に消化していない
状態
であります。このためあらゆる
事務面
において、極端に
事務
の
簡素化
がなされておりまして、現在四十八時間以上の
超過勤務
をなしております。
労働強化
が非常になされておる。二十三年度において
完全消化
ができないでありまするから、その結果すでに今日
呼吸器病
などが出て、あるいは
職場放棄
というような形も現われております。具体的に事実を申し上げますと、時間が長くなりまするから申し上げませんが、このような
状態
でありまするから、
昭和
二十四年の定員が大体二十三年度より四千四十二名減るといたしますれば、この
人員
で
事務面
を正常にいたしますとしても、
小額契約者
を解約させる仕事は非常に多くなります。大体
政府
の五箇年間でこれを解約させるという方針によりましても、
新規契約事務面
で六〇%、支拂い
事務
の方では三一七%も増加すると予想されております。この方の
人員
を減らさないといたしましても、とうてい本年度の
目標額
は達せられぬ。非常に
人員
の不足を來すのであります。 これに加えまして、第三といたしまして、二十四年度の
新規契約目標
が大体二十億という
政府
の
プラン
でございまするが、この
目標達成
には、二十三年度において、すでに
募集員
が
最大限度
の能力を発揮いたしましても、
割当額
の
新規募集
は非常に困難な
状態
であります。二十四年度
目標
において、
小額契約者
の乗りかえが、大体終る程度でありまして、眞の
新規契約
は、おそらく望まれないと私
ども
は考えておるのであります。
プラン
倒れになるのみならず、
支出面
が増加いたしまして、差引は、結局
政府
の
机上プラン
は赤字になるということが明らかであります。 第四といたしまして、
保險
の
新規契約
の意欲を高めるということが、何らかの形でなされないならば、新しい
契約
をとるということが非常に困難な状況にあります。
契約者
であるところの
勤労大衆
に
利益
を與えるような
方法
、たとえば從來なされておりましたところの
長期継続還付金
を復活するとか、あるいは先ほどから
社会党
の
委員
の方も申されましたように、
積立金
の
運用
を
社会事業
の
方面
の
施設
に使う、あるいは
契約者
の
勤労大衆
のための
方面
に
運用
するというような
方法
がとられなければ、新しい
契約
はとうてい望み得ない。なお個々の法文につきましても、たとえば第三章の第五十五條におきまするところの
審査会制度
、この
審査会
によりますと、
契約者
に非常に不利な
状態
に
なつ
ております。望むことならば、私
ども
はこの
條項
をとりたいと思いまするが、この
條項
の置かれました
範囲
におきましても、
審査会
の
運営
をよほど民主的に、またその
構成人員
を民主的になされないならば、これは
契約者
にと
つて
非常に不利な
状態
になります。なお両
法案
が、
國家
の経営する
非常利事業
であり、
國民
の
経済生活
の安定をはかり、その
福祉
を増進するという目的よりいたしますれば、眞に
社会政策
として、
勤労大衆
の
生活保障
の
施設
としての本來の
使命
を果すためには、根本的に
改善
、
積極化
を必要とする点が非常に多いのでございます。この点におきましても、
独立採算制
を強行いたしました結果、
営利事業
化して、非
営利事業
としての本質がほとんど失われておると私
ども
は見るのでございます。根本的には、わが党はかかる
事業
はどうしても
國営人民管理
による以外、その眞の本來の
使命
を果すことは望まれないと考えるのでありまするが、他面両
法案
の
実施
にあた
つて
は、以上の
理由
から、
審議会
に民主的の
民主團体
の
代表
を加える。そうし、て眞の民主的な
運営
を期すること、
労働強化
を避け、
目標達成
のためにはむしろ
必要人員
を増加する。それから
積立金
を
勤労大衆
の
利益
になる
社会施設
のために
運用
する等の
方法
が、即時具体化されることを
條件
といたしまして、一應
賛成
の意を表するものでございます。
辻寛一
7
○
辻委員長
討論
は終局いたしました。 これよりただいま
議題
となりました
簡易生命保険法案
及び
郵便年金法案
を一括して採決いたします。 両案について
原案
の通り可決するに御
賛成
の諸君の御
起立
を願います。 〔
総員起立
〕
辻寛一
8
○
辻委員長
起立総員
。よ
つて
両
法案
はいずれも
原案
の通り可決いたしました。(拍手) なお
衆議院規則
第八十六條による
報告書
の作成につきましては、
委員長
に一任願いたいと思いますが、御
異議
ありませんか。 〔「
異議
なし」と呼ぶ者あり〕
辻寛一
9
○
辻委員長
御
異議
なしと認めまして、さように決定いたします。
—————————————
辻寛一
10
○
辻委員長
この際お諮りいたしますが、
逓信従業員
の
福利厚生
に関する小
委員
の
田島ひで
君が
委員
を辞任いたしましたので、小
委員
が一名欠員に
なつ
ております。
補欠小委員
の
選任
をいたしたいと思いますが、小
委員
の
選欠
につきましては
委員長
に一任願いたいと思いますが、いかがでありますか。 〔「
異議
なし」と呼ぶ者あり〕
辻寛一
11
○
辻委員長
御
異議
なしと認めまして、それでは
田島ひで
君が再び
委員
となられましたので、同君を小
委員
に指名いたします。残余の日程はいずれも延期いたします。 本日はこれにて散会いたします。次回の
開会日
は、公報をも
つて
お知らせいたします。 午後二時十八分散会