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原田政府委員 ただいまの御質疑に對しましてお答えいたしたいと思います。第一の
基準の問題であります。
基準の問題は、
内容、業態、
文化判斷とも申しましようか、さようなことを
基準にいたしまして、こちらでも原案をつくりまして、それから
參考原案を委囑された方でも、
新聞協會もしくは出版協會におきまして出しまする
參考原案を
基準といたしまして、これに基きまして
委員の方で慎重審議をいたして決定いたしておるのであります。次の御質問と關連がありまするので、
新聞の點であります。
新聞はお説の
通り、
商工省所管當時の昨年八月の
委員會におきまして、
新規増配を決定いたして
以來、今日まで、これを
實施することができない
現状にある。その原因は、先ほ
ども申し上げましたように、六・三・三制の取入れによりまして、
用紙がその資材としてそちらの方へまわしていかなければならぬという
現状にあります。今日までも、御
承知の
通り小學校の生徒に雜記帳一冊も渡
つていないというような
現状が、いつも
新規増配を唱えることのできないような
理由に相な
つております。
それから
用紙の事情は、お説のように昨年度よりかよほど増産に傾いておる。と申しますのは、お説の
通り、配炭の
關係が多少増されてまいりましたので増産にはな
つてまいりましたが、選擧もしくは國勢調査、あるいはただいま言う最大原因である六・三・三制の問題等の資材を入れますると、
生産が増したよりも
需要の
方面が上囘りしておるというような
現状、これがなかなか需給計畫の上に
新規増配を認めるような
現状に相な
つてまいらない、遺憾ながら今日の
状況に相な
つております。
それから
地方新聞の件であります。これはお説の
通りで、ま
つたく私個人といたしましても同感であります。中央の大
新聞もとより必要でありますが、
地方の
新聞は御
承知の
通り、前には中央の
新聞に
地方版が相當に活躍いたしておりました。ところが
新聞紙の
用紙の関係上、
地方版というものが壓縮されておりますので、
地方の特色を盛ることができず、また囘覽版等に代
つて、
地方新聞がこれを補わなければならぬという
現状にありまするので、
地方新聞の育成、あるいは
地方に取上げられておる
新聞の
増配ということにつきましては、全國各社から毎日八十人ぐらい押し寄せて、この事情をお聽きいたしておる私
どもといたしましては、
用紙割當委員の方で、この點につきましては非常に苦慮いたし、何とかして一日も早く
新規増配を取入れて、この不滿を緩和いたしたいということで
努力はいたしておりますが、ただいま申し上げるような
關係で、はなはだ遺憾に存じておる次第であります。
それから次に
新聞の方の
割當をいたすのに、今までの
基準量だけを採擇いたしておるというようなことで、
用紙割當事務局が用がなくて困るではないかという御説であります。ちよつとお
考えになりますと、ごもつともな御觀察であります。實は私
どもの
事務局は、五十名の定員なんです。それが
新聞と
雜誌と
書籍、庶務、
資料の
整理、これに分配いたしますと、
新聞の方はわずか十一人、その間におきまして、あるいは投書、あるいは
事實を明らかにして
陳情が來、そしてまた、あとでも
お話になりましたが、
用紙の横流し等、あるいは
用紙の
割當なくして發行いたしている
新聞の實態の調査をして報告をしろというような
要請もありますので、これらの調査、それから來るべき
新規増配の
配給を
實施いたしますが、それが今度やりました
購讀調査の結果だけでは、あるいは足りないかもしれない。いろいろの
方面から、各縣の
消費量、人口數、あるいは各縣に何社
割當する、そしてその中の
新聞がどういう
關係であるかということの調査、
資料の蒐集等に、ま
つたく手も足りない
状況であります。
雜誌の方は、先ほど申しました
通り、わずかな
人員で原案をつくり、調査をやりますので、原案をつくる場合には手が足りませんので、他の團體から人を借りてや
つているというような
現状であります。
それからもう
一つ御
參考までにお聽き取りを願いたいと思いますのは、出版協會におきましては、
商工省所管當時、代行を命ぜられまして、一切をや
つております。これが百五、六十人の
人員で、
出版物だけの
仕事、
割當、その他や
つてお
つたと存じます。
新聞協會の方におきましては、御
承知の
通り、これは
事務局におきましてはわずかに五十人で
新聞と
出版物の全部をやらなければならぬという
現状にあるのであります。この點はどうぞ御
了承願いたい。
それから次に、當時
内閣に移管いたされます前に、
商工省におきまして、
生産監督も、大
わくの決定も、
割當の
實施も、
配給の
實施もこれらを全部や
つてお
つた。しかし
商工省所管當時におきましては、
出版物は
日本出版協會に代行を命じてありました。
新聞の方におきましては、
新聞協會と協力してや
つてお
つた。ただいま殘りました
商工省の所管事項といたしましては、
生産監督、安定本部におきまして大
わくの決定、その決定に基いて
割當官廰である
事務局がこれを
委員會にかけて
實施するということにな
つております。この間におきましては、
生産、監督と、大
わくの決定、
委員會との
連絡等は、
割當官廰である私
ども事務局におきまして、綿密な
連絡をと
つて進行しつつあるわけであります。
それから、これは
割當規定をごらんにな
つていただいたことと存じますが、
委員の選任は、
政府において任命するものは、わずかに
新聞において二名、出版部會において二名であります。こう申しあげましてもわからないと思いますが、
委員會は出版部會と
新聞部會との二つに分かれます。そしてその
人員は十一名ずつ、一名は
生産監督官廰である
商工省の
局長が兩方兼務している。あとの十名のうち、
政府で推薦いたします者二名、出版協會から出版部會に八名、
新聞協會から八名、こういう
委員の選出
方法に相な
つております。しかもその選出をいたしますには、あの規定にありますように、非常に厳格な
わく内において推薦をして、委囑するという形に相な
つております。これを今の御説のように、
政府一存によ
つて解職する、あるいは
委員を改めるというようなことは、できにくい
状況にあります。これらの點も、
委員會の
各位におかれましても十分御檢討になりまして、これは事法律の問題に關関しますので、何らかの
方法を講じていただくことをお願いいたしたいと思います。
それから次に、大
新聞が終戰前に大陸に向けた
新聞が終戰と同時に停止し、それが實績に相な
つておるかというお尋ねのようにお聽きいたしたのであります。この點につきましては、各
方面からそうい
つた非難が私の
事務局へ參りますので、調査はいたしておりますが、御
承知の
通りの終戰當時のどそくさまぎれであ
つたので、
資料というものが完全にありません、
責任をも
つて申し上げることのできない今日の
現状にありますから、どうぞこの點も御
了承願いたいと思います。
それから、
先送りの問題であります。
先送りの問題に二種類ございます。實は
商工省所管當時におきましては、
委員會において決定した
配給量を
新聞社に送ります。しかるに、仕送り指令というもので、二百五十社のうち五十四社に、
委員會の議を經ずして
先送りをいたしてお
つたものがあります。これはある
方面からやかましく言われまして、これを
整理することになりましたが、六・三・三制の取入れによりましてタブロイドを出すというような
關係になり、
購讀調査の結果を見るまで、現在の發行部數を維持しないと、購
讀者が困るだろうということで暫定的にその仕送り指名によ
つて送りました
先送りは、現在そのままにな
つておる。これは今囘の
購讀調査の結果によりまして、
基準量もおのずから變
つてくると存じます。
それからもう
一つの
先送りは、このごろにな
つて整理いたしておるという御
趣旨、これは私
どもの方では、
委員會の議を經ました
基準量だけの證明書をメーカーの本人に渡し、メーカはそれを送るのであります。これは今まで部數によ
つて決定いたしてお
つたのでありますが、十七連巻きを何本文とか、あるいは各社の都合によりまして、その分だけを送ることができないので、メーカで多少、荷送り操作の
關係で送りましたものが、積り積
つてできたようであります。これは本來から申しますと、
新聞社の
方面におきましては、これは使用することのできない、翌月に使用すべきものでありますが、やはりかわいております
新聞用紙のためにこれを使用したというような
關係でありますが、これをこのままおくことはできぬというので、メーカの方から、
生産監督權をもち、荷送り操作權をも
つております
商工省との間で案をつくりまして、
委員會の承認を得てそれを處理したという形に相な
つております。今度のは、私
ども決してその
先送りがわれわれの
責任でないということを申すわけではありませんが、そうい
つた状況であります。私
どもの方へはその報告もありませんので、荷送り操作の
關係上立てました
先送り、これの處理にあた
つては、
委員會の決定を待ちまして證明書の發行をいたしておるような
現状であります。どうぞこの點も御
了承願いたいと思います。
それから超過
配給と申しますのは、結局ただいま申し上げました
商工省所管當時におきまして、
委員會の決定外に荷送り指令で送りましたものの
お話だと思います。これは先ほど申上げましたように、現在においては現在の発行部数はこのままにな
つておりますが、但し暫定的でありまして、これはやがて
購讀調査の結果が現れてまいりますと、それを
基準にいたしまして處理ができることと思います。またある
方面でもそういうことを申しております。どうぞその點も御
了承願いたいと思います。
横流しの問題につきましては、
關係方面からもやかましく申して、何とかこれを處理しないと、
せつかく軌道に乗せても、その
方面から統制が亂れるということで
お話がありました。私は率直に申しますが、受給調整法の規定によ
つて、
割當官廰たる
事務局は、その調査報告を受けることがありますが、ただちにその
權限が
事務局にあるかどうかということにつきまして法的根據が薄らいでおります。このことを申し上げまして、司法省と
連絡をと
つて、それらの點はどうしても司法省の力を借りなければ、私の方はそれの
實施ができがたい
現状にあることを申し上げました。ところが司法省の刑事
局長があちらへ呼ばれまして、その際に、
原田局長と緊密な
連絡のもとに、横流し、あるいは好ましからぬ
雜誌、圖書、
新聞等の處理もやるということで、協議を重ねつつあります。やがてそれらの點も御
趣旨に副うたような
状況が現われるだろうと思います。なかなかむずかしいのは紙の問題でありまして、手持ちの問題、
指定紙である
仙賀紙の問題等がそこにこんがらが
つて、なかなかその調査等も至難をきわめております。
それから最後に
割當の結果を秘密にいたしておるという
お話でありましたが、絶對にさようなことはないのでありまして、公開すべき規定にな
つております。しかし公開をいたしますと、二十人、三十人の
方々が
委員會へ參りまして、いろいろな質問應答、非難等がありますので、なかなか議事の進行がはかどりません。そこで規定に基きまして、大體三箇月もしくは六箇月くらいで議事録を公開して、その結果を皆さんにお知らせすることにしようじやないかという
委員會の決定によ
つて、さような處置をと
つております。決して秘密でもありませんし、秘密を堅持いたしておるわけではありません。どうぞこの點を御
了承願います。