○國鹽
政府委員 先般
加藤委員長始め
國會の方々の非常な御
協力、御努力によりまして、練馬のある会社で銀線を地下に埋藏してお
つたものを發見いたしたのであります。その始末につきまして、われわれの方で今日まで研究の上
決定いたしました經過を御報告いたします。
調査は當時の状況におきまして全部を完了いたしておらなか
つたので、地下五尺以下のところに二十トン以上が埋沒されておりまして、先般
國會におきましては二十トンという
調査報告がありましたが、本日會社の幹部が來て言うには、三十トンあると言う。その數量等にははなはだ疑問の餘地があると思いますが、當日におきましても時間の
關係上、約五トンだけを掘
つて、あとは地下に埋沒したまま、監視を嚴重にして埋めてきてあるという状況でありまして、トン數につきましてはまだ不明確であります。とにかく二十トンないし三十トン以上の
物資があることは
事實であると推定されるのであります。しかしてこれが
物資の出所でありますが、會社側の説明によりますれば、
終戰當時軍から拂下げを受けた。拂下げたというのは、當時工場の方で軍の方に對して債權をも
つてお
つた。
品物をつく
つて、それを軍に賣
つた代金がある。それと相殺した。その
意味において拂下を受けたという説明をしておるのであります。その債權が百八十九萬圓と會社は申立てております。しかして會社側の言い分によりますれば、當時三十二トンあ
つた。それを當時の銀の
價格一匁十七錢か十九錢で換算いたしてみますと、
終戰當時の銀の
價格にして約百七十萬圓近くになる。それで大體同じになるので、相殺したという會社の申立であります。しかしながらその相手方の軍の砲兵工廠の方の取調は、まだ完了していないのであります。と申しますのは、會社の相手がだれであるかわからない。というのは前の社長が帳簿も何も全部一人でや
つてお
つたのですが、その社長が死んでしま
つたので、何も記録が殘
つていない。かように申立てておるので、その點におきまして
事實がわからないので、
調査ができておりません。とにかく軍の放出
物資であることは間違いないので、それを地下に埋没して今日まできておる、その間若干を持出して使用した形跡がある。そこで軍の拂下
物資であるとすれば、この入手が不法であるか、合法であるかという点を研究しなければならないのでありますが、この點はなおもう少し
事實を追究してみないと、はつきりいたさないのであります。かりに一應正式に拂下を受けたといたしましても、後に軍から放出した
物資は、全部囘收しろという命令が出ておりますから、その命令との
關係におきましても、その處置が効力ありや否やという問題は別個に生ずるのであります。あるいは代物辯濟で相殺したと申しまするが、その代物辯濟が
法律上、會計法上有效であるや否やという問題も起
つてくるのであります。そういう問題もさらに研究の餘地があるのであります。
それからただいま殘
つている
物資でありますが、それは大部分は銀線であります、純分が九九%以上の殆ど純銀に近い線であります。若干これにエナメル加工をしたり、被覆をした電線にな
つておりまして、これが
隱匿物資等臨時措置令に該當するか否かの問題でありますが、あの
別表の中には電線ということは現われておりますが、銀線はないのであります。この電線に對して、この銀線が該當するか否かが技術的に、專門的に疑問になりまして、その點を明らかにしたのでありますが、普通電線と申しますのは、電氣を通すことを
目的としたものであり、銅を中心としてつくるものである。鐵の線等も電氣を通ずるために使われるけれども、これは鐵線である。こういうものについては、後ほどまた金屬課長もお見えにな
つておりますから御説明願いたいのでありますが、要するに銀の線は電線に使わない。ほとんど例外的に、軍が戰時中非常に高性能の通信機か何かに使
つてお
つた。普通はラジオにも何にも使われない。
從つてあの當時においては、銀の線は豫想しておらない。そういう解釋をと
つておるので、一應電線とは認められない。こういう專門當局の見解なのであります。しかしながらエナメルを加工したもの、あるいは被覆をしておるものは電線該當
物資である。若干のものは
隱匿物資等臨時措置令に該當するということが言えます。殘りの大部分は何であるか。これは銀の地金として見るかどうかという問題であります。この銀地金となるかどうかの見解は、大藏省の理財局外資課の所管にありますので、この方の專門の
意見も徴しました結果、線にはな
つているけれども、大藏省の解釋においてはああいうものは地金として扱うことにな
つている。というのは詳しく申上げますれば、インゴツトが地金であると解釋すれば、これを線のようなものに變形して
處理していくのもよろしいということになるし、いろいろ問題がありますので、積極的に解するよう取扱うということで、銀の地金として扱うような方針がきま
つたのであります。というよりももとからそういう方針であ
つたのでありますが、か
つてこの銀線が問題に
なつたときに、その點を檢察廳から大藏省に問い合せたときの囘答の文句がきわめて曖昧なところがありましたので、檢察廳竝びに大藏省においてこれを該當しないものとして問題にしなか
つたという
事實があるのであります。銀そのものは私も見ましたがやや、曖昧であります。現物を見ないで囘答をした
關係上、曖昧な囘答を出したものと想像するのでありますが、大藏當局の説明によりますと、その文書はそういう
意味のものである、銀とみなすという
意味のものであるという解釋をいたしているのであります。かような
關係で、いずれにしても銀地金に相當する。
從つてポツダム宣言にもとずく申告義務に
違反して申告しておらなか
つたのでありますから、そういう
意味の罰則はできる。しかしながらその政令によ
つては没收はできない。この政令には没收規則がない。
從つてこれを
提供を求めるためには、任意
提供以外には
方法がない。無償で任意
提供をさせなければいかん。しかしながら本人がこれを承知すればよろしいが、承知しない場合には、さらに軍放出
物資でありますから、この見地よりもこの問題を追究する。軍放出
物資は
當然無償で返還すべきである。かようないろいろの點から考えて、結論をとり出して、
處理すべき準備をいたしておりましたところ、昨日から今日にかけて、
アメリカ第八軍の方で新聞に出ました
關係上、事情を知りまして兵隊を派遣してすでに掘り出しまして昨日大部分、さらに今日にかけて全部を掘
つても
つて行つているのであります。金銀その他の金屬類はすべて向うの管理下にはいるのであります。
日本政府が買上げても、大藏省から進駐軍の方に報告しなければならん。報告した場合には向うの管理下にはいることにな
つておりますので、手續としてわれわれの方である前に、非常に貴重な
物資である、あるいは隱匿されたものであるかどうなるかわからないという心配からでありましようが、第八軍の方で先に掘
つても
つて行つたという状況にあることを申上げます。