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徳田委員 ちよつと
趣旨が違いますが、
委員長、この問題はどだい根本的にいろいろの問題を論じなければならないと思う。
世上では
世耕情報だとか、あるいは
世耕弘一君がいろいろの
身邊上のことに関して云々せられておりますが、そういう問題は私はここに問題とすべきでないと思うのであります。というのは、この
委員會は
檢事ではありませんので、
檢事的態度でこの問題を
處理すべきではないと思う。根本的に
言つて、これは政治的な
態度で向わなければならない。その點がまず第一でありますから、その點を
皆さん全部が確認せらるることが大事であろうと思うのであります。そういうことになりますれば、この
調査會の主
目的が一體どこにあるかということになるのでありますが、この問題が起つたそもそもの原因というものは、これは
官僚統制が腐敗したから起つた問題である。
戰時中及び
終戰後に至りましても、ずつと
官僚統制が續いておりますので、この
官僚統制をわれわれは徹底的にここで追究しなければならないのである。でありますから、まずわれわれは、この
調査の
範圍をこの腐敗したる
官僚統制が
いかに遂行せられたかということに向けたいと思うのである。これを
確めてのちに、またさらにこの
目的を擴大いたしまして、
いかなる
方向に向くべきかがきまるわけでありますから、その點にまず
最初に限定したいと思うのであります。そうすれば、われわれはここでどういうことをすべきかというと、
戰爭中軍部が統制していた
物資が、
終戰の際にどういうふうに処理せられたか、この點が第一、第二點は、
終戰後占領軍が占領いたしまして、
軍需物資その他の物を
内務省が
引繼ぎました。この
物資が
いかに
處理せられたか。第三點は
戰時中から
終戰後にわたりまして、ずつと
官僚統制が續いてお
つたのであります、これに屬する一切の
物資が
いかに
處理せられ、これがどういうふうな
手續で
統制會その他一般の
會社、殊に財閥の
會社に渡されたか、そういう
方面をぜひ調べなければならないと思うのであります。
その次に
統制機關であります
統制會、
統制會社、それから
農業會、こういう
機關が
いかに
物資を
處理したか、これも調べなければならない。それから
終戰後官憲や
民間で摘發した
物資がたくさんあるのである。今傳えられておるところによりますれば、
内務省にもちき、されたものが八億もあるということである。これらの
物資が、
政府ではこれを
正規の
ルートに乘せているというけれども、本日の
新聞によりますと、すべてこれは
正規の
ルートに乘
つておらない、全部消えているというふうな
疑いもありますので、これらの
摘發物資が
いかに
處理せられているか、これもやはり調べなければならないと思うのであります。こういう
範圍をまず
最初に限定いたしまして、これだけを
最初に調べるということをいたしますれば、
從つてこの
調査資料の
提出や、その他のものも
範圍がきまりますから、これを
最初にわれわれはきめたいのであります。そうして同時にこの
調査は
法律上
合法であつたか違法であつたかということを調べるのは、これは第二段の問題であ
つて、第一段には、これが
いかに政治的に、竝びに行政的に正當であつたかどうか。帳簿の上ではどんなにきれいに糊塗されていても、
實際上、政治的にい
つてこれが非常に不當である場合、こういう場合にはぜひともこれを追究しなければならぬ。たとえば横須賀の軍港に所屬しておる
物資のごとき、わずかに名も知れない三人の人間はこれを交付しておる
事實がある。これらのことは政治的に
言つて、行政的に
言つて不當である。こういう不當の面をどんどん追究しない限り、この問題は解決しないのでありますから、われわれは
法律上これが
合法の
手續きをとられたか否かという問題を第二段にまわし、これを政治的に、行政的の
方面でこれが正し
いかどうかという點を調べたいと思うのであります。こういうことをまず基本にして、この
範圍を決定したい。そうすれば私はこの問題は非常に早く片づくし、またお互いの心構えもこれで定まりまして、全體がうまく遂行せられるのではな
いかと思いますから、特に
提議する次第であります。