○河田賢治君 前の私の話を裏づける千葉の小、中学校のあれで、文部省の学校適
正規模というのが、小学校では面積が七千坪、四十五人の児童で十八クラスということを適正にしているわけです。千葉市ではこの七千坪を五千坪にしているわけです。それから四十五名の十八クラスを二十四クラスにしているわけなのです。ですから、文部省の言う十八クラスよりもさらに六クラス、三分の一多くしているのですね。そういう規模になっているわけです。そうしますと、用地にしましても、本来ならば文部省の規模を上回らなければならないのに、七千坪が五十坪ということになっているのですね。なるほど人口の移動、年齢や、それから人口の増加、出生率、これらによって多少の差は出てくると思いますけれども、しかし、そんなことをあまり先の先まで見通せるわけじゃありません。しかし、
現実にはこういう問題が起こるのですから、こういう問題を、特に公団なんかがあそこに非常な大きな団地を今後どんどんつくられる、人口九万も入るような団地がつくられるとするなら、そこでは十分なこういう
公共施設についてのやはり用地だけは確保する必要があると思うのです。現に、千葉市の課長さんあたりは、この問題でも、何か
地方自治体ではできるだけ学校の用地ぐらいはただでくれというような要求もありますけれども、しかし、ここの方はこういうことも言っているのですね。少々金がかかってもいいと、全額これは払ってもいいと、しかし用地だけはこれは早く確保しておきたい。そうでないと、
土地を途中で公団の中にも確保するところがありませんし、周囲だってこれもなかなかできないというので、もう費用のことはともかくとして、少々のことがあっても、われわれは全額でもいいからそれを買いたい、こういうことをおっしゃっているわけです。それほど用地を確保することが今日困難になってきておると見ていいわけだと思うのです。だから、今後住宅公団なんかは、特にこういう
公共用地については、住宅を建てるのもこれは使命ではありますけれども、しかし、十分に
公共用地というものを確保しなければならぬ。しかし、保育所やあるいはまた幼稚園ですね、これなんかもだんだん義務化になれば、これはやはり相当なところに、しかも居住に近いところにこれは建てていかなければならぬのですね、遠いところはなかなか通えませんから。そういう
意味からいっても、こういう団地の
公共用地というものは、まず、みずからこういう点は国が模範を示すような
運営が私必要じゃないかと思うのです。
それで、御承知のように、最近
地方自治体は、とにかくいまどんどんどんどんと用地が、特に東京近辺、周辺は上がりますので財政的にもかなり困難です。ことしあたり若干人口急増
市町村の用地とかあるいは学校の建築なんかについては改正ができましたけれども、それでも一カ年に三つも四つもわずかなところに学校どんどん建てるということはこれはたいへんな財政の問題になるわけです。坪なんかにしましても、いま二倍から三倍すぐ上がっちゃうという事態なんです一こういう点で、住宅団地の
公共施設について、これ
政府のいろんな機関の人々もまじって研究もしているわけなんで、一九七〇年代のことですけれども、いろいろ問題が出ておりますが、こういう点はひとつ改めるようにしてもらいたいと思うわけなんです。さらに、御承知のように、最近は横浜あるいは千葉等々、それから町田とか、住宅地の開発要綱というものを出しまして、とにかく公団はきらわれているわけですね。とにかく公団だけではない。
公共施設がたいへんですから、そういう点からして、また、こういう急激な発展をするところでは
公共、公益用地の原則というようなものをつくって、公益用地の提供価格、一平米三千円出すとか、あるいは何分の一を出すというふうにかなり規制を、住宅公団なんかやっている以上のことをずっといま
地方自治体でやっているわけですね。こういうものについてはどういうふうなお考えですか。これは実際の要求から、どこでもこういう問題が出てきたわけですが、一応これについて御
答弁願いたい。