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北條委員 大へんくどいようですが、
東京商工会議所は
支所を作りました。最近大田区に作り、あるいはまた渋谷区に作るそうでありますが、私はこの新聞記事を見まして、
商工会議所は今までは何もやっていなかったものだから、今度は急にというので、これはどろなわ方式だと思うのです。これからおそらく東京においても大阪においても、そういう
支所を作るという運動が起きると思うのですけれ
ども、少なくともそういうどろなわ精神ではだめだ。だから、
商工会議所というものは、少しひどい言い方かもしれませんが、そういうものじゃないかと思うのです。だから、そういうものにやらせるな。
商工会議所は
商工会議所としてやらせる分野がある。彼らの希望している分野があるから、それならそれにやらせる。
中小企業者には
中小企業者として彼らの希望するところ、欲するところの方法をとらせるということが必要じゃないか。キリストの言葉ではございませんが、「人、魚を求めるに石を与えんや」という言葉がございますが、現に商工業者は
商工会を作らしてくれということを言っているのです。それに
池田通産大臣は、お前たちは魚をくれというけれ
どもだめだ、石をやるというようなことをやられるから、今回のようなことになるのだと思うのですが、これはどうしても最後まで問題になると思いますし、どうしても私はそこは直してもらいたいのですが、これは
討論になりますから、先に延ばします。
そこで私はこの際、たまたまいい
質疑応答になったのですから、
政府委員の方に資料を出していただきたいということを、ちょっと申し添えておきたいのであります。
商工会議所というものに対して、
一体政府はどういうふうな補助をしているか、どういうふうな
協力をしているか、あるいは
商工会議所というものは、
一体中小企業者に対してどういった活動をしているか、あるいは税の面で、
金融の面で活動しているか、こういうことについて、資料を出していただきたいと思いますので、
委員長においてしかるべく取り計らっていただきたいと思います。
そこで、次に私は
大臣にお聞きしたいのでありますが、これも本
会議で問題にいたしまして、
大臣から御答弁がございましたが、重ねてお聞きしますが、
商工会の役員の問題でございます。これは昨日おそらく質問があったかと思います。あったならば御答弁を必要としませんが、
大臣は
商工会の役員を三分の一は会員外からとるのだ、それは
商工会の
現状が、非常に人材が不足だ、だから人材を他から持ってくるのだ、こういうふうにおっしゃったのでございますが、これも私は考え方が違う。考え方が違えば平行線をたどることは当然でありますが、なぜ
一体商工会に、そういったことをされようとするのか、もう一度私は、くどいようでありますが、
大臣に質問したいと思うのであります。