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足鹿委員 これは関連ですからあまりしつこく申し上げることは差控えたいと思う。私は、今私が言
つていることをあなたは
認めるかどうかということを聞いておるのです。事実、そういうふうなことがマイナス要因にな
つておるということを率直にあなたは
認めておるから、これに対してどうされるかということを私は聞いておる。それに対して異論はないでしよう。私の今言つたことは間違いないでしよう。あなたは今肯定したのだから……。とするならば、いわゆる黄変米やあるいはそれに近いような外米を入れて行く場合において、内地の四等級あるいは五等級、格外のものがそれに劣るかどうかということを
消費者は——この間の
米価審議会の懸談会のときに、主婦連合会の船田女史は、くず米でも外米よりも喜んで
消費者は買いますと言
つております。そのことを私は言
つておるのです。別にあなた方が規格を厳重にしたかしないかということは、あなたは総務部長であ
つて、
検査課長でもないから、そういうふうに部下が報告すれば、その
通りだろうと思
つておいでになるが、事実においては、
昭和二十四年以降というものはマイナス要因にな
つておる。これは
統計が示しておるのだから、あなたがとやかく言われてみたところで、事実これは検査がきびしく
なつたということの証拠です。
統計は間違いなくことを証明しておるわけです。あなたがそういうことがないと言つた
つて事実がこれを証明しておる。本日の新聞によれば、本年十二万トンの輸入米の削減をやることをきめたらしいのですが、そういう場合にはいよいよも
つて内地米は質よりも量じやないですか。その量を確保して行くという場合において特に必要なことは、少くとも四等級が
供出の大勢を占めてしるということであれば、
現行の三等の標準を四等級に下げて行く。検査の規格の変更、規則の改訂ができないのであるならば、これはどこまでも人間の行うことでありますから、検査が今始まらんとしているときに、その方向にあなた方が当然これを指導して行くべき性質のものではないですか。去年よりも一千円近く
米価を下げた上に、また検査規格の上においてそういうふうに農民の実質所得を削減して行くということは、私は納得ができません。そういうときにこそ、あなた方が
食糧行政を担当して行く場合には、実際上の運営において
考えられなければならぬのではないかということを私は申し上げているわけなんです。事実全
食糧労働組合も、そういう点については個々に話合
つてみればよくわか
つてくれますよ。
ただやはり国の示した
基準に従
つて官吏は仕事をして行かなければなりませんから、そういうことは言えないでしよう。
ただ問題は、実際においてこの間の本
委員会の決議の中にも、今私が言つたように、検査をやる場合に実質上検査規格を一等級繰下げて運用するということを全会一致決議しているのです。本
委員会において決議しているのですよ。そういう点、これからあなた方がこの
委員会の決議というものをほんとうに注意して行われなければ
一つ一つ覚えてお
つてその度都私たちは追究します。少くとも私どもだけの
意見ではない。与野党を含めた全部の、満場一致の
意見です。あなた方がか
つてに、成規の理由なしにこれを拒否するということはできないわけですから、今後とことんまでこの問題はわれわれは追究したいと思います。そういう趣旨からも検査の問題については、特に最近の傾向にかんがみて善処されなければならないということを私は言
つているのです。たとえば専売公社のようなああいう官僚的なところでも、葉タバコの収納に当
つては、事実耕作者代表と耕作組合の連合会の技術員を全部立ち合わうておりますよ。あなた方のところだけですよ、自分らか
つてで検査
基準をきめるのは……。あなたは今農民代表を加えていると言いました。事実経済連の業務部長級の者をわずかに、きよう査定をするからぐらいのことで集めております。そしてブロツクによ
つて五、六県ずつの標準米の査定会をや
つております。そこできめたものを各県々へ持
つてもど
つて、
食糧事務所がその標準によ
つてや
つて行くわけでありますが、そういうことで府県の実情に即した検査ができるはずはございません。経済連はなるほど農民の組織した経済団体農業協同組合ではありますが、これはむしろ集荷業者の
立場に立
つている団体でありまして、いわゆる
生産の指導奨励等にはこれはほとんどタツチしておりません。私もその経験を持
つておりますが、そこまで行
つている経済連は現在ございません。でありますから実際においては、この農民代表を立ち合わせるということは、前にも
食糧長官も
認めており、あなたも農民代表を立ち合わせているということを言
つておりますが、それならば別な再度から農民代表というものを入れる
一つの制度の仕組みを
考えられなければならないはずだと思う。事実上は、経済連の一幹部職員ぐらいな者を入れて農民代表を入れたというようなことは、私は逃げ口上にすぎないと思う。それでは
ただほんの言訳にすぎないと思う。実際はそうういものでは片がつかない。事実上経済連以外の
生産者を代表する現実の代表を入れて、検査制度の運営に完璧を期すべきである、私どもはそういうふうに思
つておりますが、その点とあわせてもし御所見があつたら承りたい。