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椎熊委員 これは前国会でも同一
趣旨のもとに論議もされ、
請願もしたような記憶もございますが、あらためて
請願申し上げます。
北海道のラジオ共同聴取
施設は、
日本におけるこの種の事業の先がけをしたものでありまして、文化の非常に遅れている僻陬の地において、便宜上こういう簡便なことをやりまして、いなかの
土地に非常に便宜を与え、文化の向上を来し、一般利用者は非常に喜んでいる。そしてこのことはひとり北海道のみならず、本州方面にも波及しまして、
全国的に非常に流行している傾向にあると私は思います。これの
施設につきましては、前国会で非常に問題になりましたように、特別の法律までつく
つて、
相当完備した
施設にして、他の電気通信に妨害のないようにしようということまで、深く研究された問題であります。しかしながらこの僻陬の地における、文化の
程度の低い農産漁村の、しかも経済的には非常に逼迫している人々が、辛うじてこれを利用しているのに対しまして、もとより完備したる
設備も必要でございましようが、それには
相当の金額がいるのであります。他の鉄道あるいは電気通信等に迷惑をかけても相なりませんので、これらの障害を除去するためにも、
加入者一同には今日非常に重い負担がかけられているという
状況であります。よ
つてこれら利用者の切実なる念願として、もら少し聴取料を安くしていただきたいということでありまして、問題は至
つて簡単であります。それが電気通信省の全体の運営上にどう影響するか、金額としては微々たるものであろうと思いますけれ
ども、及ぼすところの影響は非常に甚大であります。どうかそれらの
事情をとくと御勘案くださいまして、できるだけ料金の逓減をお願いしたい、こういうことであります。
この際特に私は、本件には直接
関係ございませんけれ
ども、ほかの
委員会があ
つて、長くこの
委員会におられませんし、
請願全体の問題において同僚諸君の注意を喚起し、役所の方々にも聞いていただきたいことがございます。
日本の国会では毎国会ごとに
請願というものが多数出て参ります。前国会におきましてはその数実に三千数百に上
つておる。
請願は憲法上における国民の権利であります。これを受理しこれを審議すること、これまたわれわれ議員の義務で承ります。しかるに
日本における
請願の効果を
考えると、実に形式的に流れております。けれ
どもこの一片の
請願を出すための
請願者にと
つての心組みあるいは費用の問題は、実に莫大なものです。たとえば農村から出て参ります
請願でも、ただいま私が申し上げた
請願でも、この一片の
請願を出すまでには、あるいは組合員多数の実印を徴集し、これを持
つて来るために組合の代表者あるいは村では村会議員、
村長等、多数の人が僻陬の地から上京して来る。今日の経済
状況から見ますると、もし一週間の旅行を東京にすると、一人数万金を要するのであります。それですから国会においては、一片の
請願文書として片づけられてしまうものではあるけれ
ども、この一片の
請願文書の蔭ににじむところの国民の負担は、血の出るような莫大の金額がかか
つておる。そうして三千数百の
請願が一国会ごとに採択せられても、それが行政官庁においていかにまじめに取上げられるか。官庁の諸君は来
年度の
予算を組み、来
年度の
計画を立てるときにおいて、これだけの切実なる国民の声を聞きつつ
計画を立てておるのかどうか。おそらくは立てておるのではございましようけれ
ども、一般国民にもわれわれ議員にも、
請願の
趣旨を尊重せられて事業
計画を立てておると思われる点が、はなはだ貧弱なのであります。これは制度の上から本
考えなければならぬ。一つには議員のおみやげ案とも称されるのであ
つて、自分の選挙区に対する義理合い上、できないものであ
つてもこれはひとつ通してやろう、
紹介議員に
なつてやろうと、わざわざ
紹介議員にみずから進んでなる人もある。これを宣伝の材料に使
つておる人さえもある。これは国会議員たるわれわれも大いに反省しなければならぬところである。私は先年アメリカに参りまして、この問題について本研究して参りました。アメリカにはこういう制度はない。アメリカでは国会は
請願を受付けるの義務を持
つております。けれ
どもこういうふしだらなことはやらずに、ロビイストなる制度をも
つて、国会が承認したるロビイストの手を経ずしてはこれを受理しない。しかも
請願はただ単なる
請願で出て来るのではない。ロビイストは
相当の専門家でありまして、国会の事務総長並びに議長の認承を得たる非常に高級の職業であります。従
つて請願に裏づけられるところの法案を用意して持
つて来る。そうして議員はそれをほんとうにまじめに深刻に検討いたしまして、法案として通過せしめる。法律で縛
つてしまうものですから、役所はどうしてもそれを
実現せざるを得ない。従
つてそれには
予算の裏づけが必要だ。一片の
請願を受付けるのにも、国家の財政、経済、役所の都合、法律の状態、あらゆる方面に
関係が深いので、これが完備して初めて
請願が受理せられるのでなければ、国民の意思がほんとうに国会を通じて行政官庁に到達しない、そうして希望が
実現しないということになる。今のような形式的な
請願の受理、採択をや
つておつたのでは、国民はみだりに莫大の費用を使
つて、官庁もまた忙しいから、来
年度予算を組むにあた
つて、何千の
請願を一々体検して可否をきめて行くということには、なかなか困難があるのでございましよう。そこで最近衆議院の運営
委員会では、このことが重大なる問題になりまして、不日
請願に対する研究の小
委員会が設置せらるることと相なりました。従
つて将来は、私
どもの理想といたしましては、忙しい仕事をしておる行政官庁にぞろぞろそろ
つて行
つて陳情をして、事務の妨害をするような状態の出現しないようにする。アメリカでは
政府や行政官庁に
陳情というものはしない、行
つてもむだなのです。そんなものを受付けても
実現できない。こまかく法律の規定と
予算の裏づけをも
つてすべてを決定して行くから、役人の自由採量によ
つて予算の勘案ができない。とつた
予算であちこち埋め合せて行くということができないような制度に
なつておりますから、役所には
請願、
陳情というものはしない。
陳情、
請願はことごとく国会を通じてなされる。その国会を通じてなされるものが、ことごとく
予算と法律の裏づけを必要とする。そこで国民の意思がほんとうに
実現して行く。私
どもはこういう制度にしたい。このことはわれわれのアメリカに行きました視察旅行の報告のうちの、非常な重要部分を占めております。そのことは多くの同僚諸君も痛感してはおりますけれ
ども、制度を
改善しない以上、今まで
通り一国会に何千という、無
意味に見えるような
請願の受理、採択があるということは、国民にと
つてはなはだ迷惑なことです。そこでわれわれも大いに研究します。役所の方々も、
請願を採択するに当
つては、真剣にこれに取組んでいただかなければならない。これはあなた方の経営上の施策以外に、国民の声としてこういう要望がある。それをまじめに取上げる。それだけの親切がなければ、民主国家ではない。官僚国家に堕する。私は実はただいまの
上林山君の御議論のごときことが、まじめに論議されていいと思う。きようこの
請願に関連して、私の選挙区たる北海道室蘭と小樽の
電話の
改良工事の
順位についても同じ
意見を持
つており、これを申し上げようと思いましたが、
趣旨においては同一でありますから、
上林山君の専門的な、非常に貴重な
調査に基くところの議論があつたから、私は遠慮いたしますが、どうか技官も小樽の状態等は御存じでありますから、私は
上林山君と同じような感覚を持
つて、あなた方の小樽に対するやり方は、決して適切なものでなかつたということも指摘しつつ御反省を願いたい。よけいなことを言うようですけれ
ども、そういうことをや
つていては、わずかな金でやる膏薬張りでは、電気通信事業はさらにさらに明朗性を欠いて参ります。政務次官もおいでになりますから、どうか来
年度予算等におきましては、大臣を督励して大いに閣議でがんば
つて、厖大な
予算を、一挙に解決はできなくても、解決の
基礎をつくるような一つの
予算を獲得して、画期的な革命的な通信事業の建設を私は期待したいのであります。本日は私はラジオの共同聴取料値下げの
請願をお願いするに関連いたしまして、
請願全般において、国会が今いかなる動きをしておるかということを、行政官庁においても御考慮願いたい。われわれ同僚もこのことについては、十分検討するつもりでございます。
最後に一言、ただいま私
ども御
請願申し上げました北海道における
ラジオ共同聴取料値下げを
実現せられんことを期待いたします。従
つてこの
請願は満場一致採択せられんことを期待するものでございます。