2021-04-15 第204回国会 衆議院 憲法審査会 第1号
それから、二つ目のＢというのは、自主的取組に委ねるという方法です。そして、三つ目は、その折衷的な法案として、各事業者の自主的取組を後押ししつつ、そのための法的措置を定めるという形で、きちんとＣＭ規制を行うということを法的に担保しつつ、その内容については自主的なガイドラインとか、そういったものを含めて作成できるのではないか、こういうことを整理させていただきました。
それから、二つ目のＢというのは、自主的取組に委ねるという方法です。そして、三つ目は、その折衷的な法案として、各事業者の自主的取組を後押ししつつ、そのための法的措置を定めるという形で、きちんとＣＭ規制を行うということを法的に担保しつつ、その内容については自主的なガイドラインとか、そういったものを含めて作成できるのではないか、こういうことを整理させていただきました。
このため、デジタル庁は、情報システムの統括、監理に加えて、各府省によるＢＰＲの取組を支援することとされています。 そこで、デジタル庁は、具体的にどのようにして各省庁のＢＰＲを支援し、行政サービスの利用者の利便性の向上、行政運営の簡素化、効率化を実現するのか、デジタル改革担当大臣にお聞きをいたします。 次に、行政のデジタル化とコスト削減についてお尋ねします。
国土交通省においては、いわゆるＢバイＣ分析を実施する際に用いる社会的割引率につきまして、御指摘のように、平成十六年に策定いたしました、国土交通省の統一的な取扱いを定めました公共事業評価の費用便益分析に関する技術指針の中におきまして、十年物国債の実質利回りなどを参考に四％と設定しているところでございます。
○中村（裕）委員 いろいろと検討していただいているということは分かりましたけれども、やはり、国土形成ということを考えたときに、通行台数というのは道路自体の問題であって、国土の在り方としてどうあるべきかということを考えた上でＢバイＣの評価を工夫していただければと思います。
しかし、実際にそういった評価の流れに持っていくにしても、やはり財政当局などは、このＢバイＣをなくするわけにはいかないんだと思うんです。どうしてもこのＢバイＣというのは残っていくんだと思います。このＢバイＣ自体も見方を変えていく必要があると思います。
だからＢ型肝炎だって起きちゃったし、今まで同じ過ちを何十回もやっているじゃないですか。何十回は言い過ぎですね、何回もやっているじゃないですか。調べてくれませんか。大臣、いかがですか。
○畑野委員 そこで、その基準については先ほどから議論になっていたと思うんですが、そもそも消費者には、Ｂなのか、Ｃなのか、隠れＢなのかなどの情報をあらかじめ知ることは困難ですよね。判別もつきません。 参考人の方からは、相談業務の中でも、ガイドラインを活用したことはないというお話がございました。それは別のガイドラインですが。
○坂田政府参考人 委員御指摘の本法案の指針では、ＣツーＣ取引の場となるデジタルプラットフォームを対象とするものではなく、あくまでＢツーＣ取引の場となる取引デジタルプラットフォーム提供者の講ずべき措置について、その適切かつ有効な実施に資するために定めるものでありますが、いわゆる隠れＢに対する対応策も含まれ得るものと考えられます。
○尾辻委員 そうすると、この人は対象になる、この人は対象にならない、だから、メルカリの中でも隠れＢがいたり、そして、例えばこのアマゾンマーケットプレイスでもＢの方がいらっしゃるわけですよね、ＢツーＣに当たるものがあると思います。 そうしたら、この人はＢなんだということを一体誰がどういう基準で判断する、これは取引デジタルプラットフォームの事業者が判断するんですか。
○井上哲士君 同じく、この米軍の広報のあれで言いますと、米国のミノット空軍基地から来た米空軍Ｂ52Ｈは、日本の三沢基地周辺で、合同爆撃任務部隊及び継続的爆撃プレゼンス任務の一つとして、グアムのアンダーセン空軍基地から来たＢ52Ｈと合流をして、そして、日本周辺で航空自衛隊所属のＦ２戦闘機十三機、Ｆ４戦闘機及び米空軍所属のＦ16戦闘機六機とともに二国間共同訓練を実施したと。
委員が御指摘の、まさに憲法上保有することができる装備についての考え方、これは従来から政府が申し上げていることであろうかと思いますけれども、他方、今回の、今回のと申しますか、こうした航空自衛隊とＢ52、米軍のＢ52爆撃機との共同訓練につきましては、先ほど大臣からも答弁がございましたとおり、戦術技量の向上や米軍との連携強化を図るために実施しているものでありまして、あくまでそういう目的で行っているものでございまして
○井上哲士君 二〇一七、八年の七月二十七日からだと思いますけれども、お手元に配付している資料は、計五回のうち、二〇二〇年の二月四日に米軍のＢ52爆撃機とＦ16戦闘機、そして航空自衛隊のＦ２、Ｆ４戦闘機が行った訓練の写真であります。
すなわち、Ａという地域が被災をして、仮設住宅に入居するときにそのＡの地域の方々がそのまま入り、また復興住宅に移り住むときにそのまま移り住んでいる場合はいいんですけれども、これがやはりその場所の関係ですとか人数の関係でそれぞればらばらになってしまったり、また、復興住宅のところにＡ、Ｂ、Ｃ、Ｄですとか、それぞれの地域からお入りいただく、こういうような事例がございます。
それなかりせば、だって、条件関係の公式でいえば、ＡなければＢということでいうと、発表しなければ、ネット名寄せだの被害者がたたかれるだの起こらなかったじゃないかということも起こりかねないわけですので、この点について何らかの検討が必要ではないかと思われますけれども、大臣、御見解をいただければと思います。
もっとも、夫婦の氏に関する法制度につきましては、法制審議会の答申の中におきましても様々な提案がなされているものと承知をしておりまして、私が記憶しているＡ案、Ｂ案、Ｃ案の中でということの中で、Ａ案を最終的に、答申を受けて、法案の構成をしたわけでありますが、そのときにもいろいろな議論がございまして、その上での判断の上で提出をし、先ほどのいきさつになったという状況でございます。
つまり、相手がＢに似たＣとか、そういう曖昧なものがどんどん出てきているということになりますので、今後そのＢとＣの切り分けも課題となるということは明らかであります。
今現在の状況だと、やはり隠れＣという、そのようなＢをあぶり出すような運用というものが現実的ではないかというのを先ほども申し上げたところでございます。
今回はＢツーＣは対象になっていますが、ＣツーＣ、コンシューマー、コンシューマーでやるものは対象になっていない。 私の妻もよくＣツーＣで物のやり取りをしておりまして、私は慣れていないんですが、さっき、参考人、ちょっと河上参考人に伺いたいと思いますが、ＥＵではそれほど盛んじゃないというお話です。
そうではなくて、ロット番号が振ってあるので、基本型施設から基本型にやることは、きちんとＶ―ＳＹＳにその旨を、ロット番号で、何本バイアルをＡからＢに移送したかということが分かれば絶対に混乱はしないはずですし、やはり、皆様方が昼夜を問わず知恵を絞って制度をつくっていただいていることには本当に感謝をしております。
箱で、一回出荷をするその単位でしか回収ができないので、ロット番号さえ分かれば、そこを全部回収すればよろしいので、そういうことにはならないはずで、私も厚労省の方とお話ししたときに、ロットで、そうですよねと言ったら、そうですねとおっしゃっていましたし、また、ロットの番号を書いて、そしてＶ―ＳＹＳに入力してＡからＢにやるということ、きちんとそこで入力できればいいんじゃないんですか、それを考えていただけませんかということも
それから、振り返りますと、ＮＲＣからＢ５ｂのレターが届いていたと後から分かったわけですけれども、これについても、もし広く分かっていれば、きちっと電力会社も非常用電源を屋上に上げるとか適切な対策が行われたのではないかという反省もございます。
「日本の活断層」一九九一という、東京大学出版会が出した活断層について非常に権威がある、ここに載っていれば大抵活断層だろうという話ですけれども、これで活断層であることの確実度が１とされているものが、何の理由もなく、この中部電力の出している資料ではＢランク、Ｃランクと評価がなされている。
そして、右側に計画等の名称があって、策定主体Ａ、Ｂ、Ｃというふうに類型化されておりまして、先ほど来申し上げている、計画策定が義務付けされている、努力義務、できる規定と。Ｂは内容に関する、Ｃは手続ということで、右側に法定の財政支援等、どうひも付けをされているのかということまでお調べをいただいたわけであります。
つまり、Ａという河川ではこの降雨量、Ｂという河川ではこの降雨量といって差がある場合、やはりひどい方の降雨量にそろえて想定をするということが当然必要なんじゃないか。隣接する川のエリアで想定降雨量にかなりの差があることがあります。
ついでに、この五番の説明しておきますと、五番の説明は何かというと、要するに、Ｂのグラフは線量率が上がっていったら危険性が増えていくと。しかし、このへこんでいる部分がありますね、へこんでいる部分。このへこんでいる部分は何かというと、低線量率であったら、ある一定の部分はリスクよりもむしろベネフィットの方が大きいと。
けれども、将来的に、この技術が今言ったようにプルーブンになったら、例えば核融合発電を日本の発電の何％にしていくんだ、このような、条件付のプランＢとしてベストミックスの中に組み入れてもらいたいというふうに思っています。 そういう意味でも、この核融合プロジェクトの研究、実証というのを確実に進めていく必要があると思っています。
また、日・ＥＵによる幅広いアプローチ、ＢＡ活動でございますが、青森県の六ケ所核融合研究所にある施設における材料試験にＥＵなどの研究者が遠隔で参加するための設備の整備が完了するなど、着実に進展をしているところであります。 引き続き、核融合分野において我が国が世界で主導的な役割を果たせるよう、ＩＴＥＲ計画及びＢＡ活動に積極的に取り組んでまいりたい、こう考えております。
なぜ、少ない、子育て、家庭的予算の中から削るのか、そしてこちら、ＡからＢにつけ替えるのかということ、多くの方がおっしゃっています、疑問だと。
やはり、政権交代を繰り返しながら、ＡチームとＢチームがお互いに批判をし合いながら国民に国の在り方を問うていく、そういう政治にしなければ、なかなかこの問題は解決をしない、そう思います。 もう時間がなくなってきましたが、通告の最後にちょっと飛ばしてほしいんです。 今の話と裏表です。結局、菅政権、自公政権は、中長期的な人口動態について何か目標をお持ちですか。
Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅ、Ｆ、ＧのＧ、最下位でございまして、Ｇ７でも日本ほど悪い国はないんですね。世界においても、日本の動物、特に畜産に関してはもうこれ以上下がないという状況でございます。
○田村国務大臣 就労継続Ｂ型の場合は、ちょっと今言われたフリーランスとはまた違う形ですので、これは福祉施策の中で、しっかりと運用指針で、健康診断も含めて健康確保をしていただきたいということはお願いをするわけでありますが、フリーランス等々に関しては、これは、指揮監督されておったり賃金が払われているというようなことが、賃金と言わずとも、それに類似というか、そうみなされるといいますか、そういうような労働者性
これは、やはりそうした障害の団体からもずっと提案も上がっていることでありまして、Ａ型の就労継続支援では健康診断が実施されておりますけれども、Ｂ型それから地域活動支援センターでは行われておりません。これは、いわゆる労働者性が認められないから労働法規が適用されておらないわけですけれども、これは一点、障害者施策ですが。
それで、資料の四ですが、二〇二四年四月から適用する医師の時間外労働の上限水準、医師の働き方改革は、一般の労働者より五年間猶予がされて、二四年からスタートするわけですけれども、これは、Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｂは連携ＢとＢというのと、ＣはＣ―１とＣ―２と、五種類の水準があるわけですが、Ｂ以上は年間千八百六十時間、いわゆる過労死ラインの倍を認めてしまう水準であります。
短期的かつ現状維持、微修正型である政府・与党のプランＡに対し、我が党は、国家百年の計に立った大きな視点と思い切った発想で新しい時代の社会像を指し示すプランＢ、経済成長と格差解消を両輪で実現するグレートリセット、日本大改革プランを提案し、政権与党に対して正面から挑戦することを宣言して、私からの質問を終わります。 御清聴ありがとうございました。（拍手） 〔国務大臣坂本哲志君登壇〕