2020-03-25 第201回国会 参議院 予算委員会 第14号
私は、日本のコロナのストラテジーというのは、検査能力に限りがありますと、だけど、病床数は世界一なんです、世界一の病床数と、地域医療が極めてアクセスが良くて充実しているので、だから、こういう方法で死亡者抑えて、高リスクの方にフォーカスした対策を取っておりますと堂々と発信をして、世界に、日本はそういう自分の闘い方を分かってやっているんですということを発信すべきだと思います。
私は、日本のコロナのストラテジーというのは、検査能力に限りがありますと、だけど、病床数は世界一なんです、世界一の病床数と、地域医療が極めてアクセスが良くて充実しているので、だから、こういう方法で死亡者抑えて、高リスクの方にフォーカスした対策を取っておりますと堂々と発信をして、世界に、日本はそういう自分の闘い方を分かってやっているんですということを発信すべきだと思います。
それは私は日本の闘い方を説明してもらいたいという、そういう趣旨で申し上げました。 日本の死亡者がやはり少ないのは、比較的抑制されているのは、歯科を含めて日本の地域医療網が発達しているからだというふうに感じています。
大臣にわかりますか、そういうがんと闘う方の気持ちが、そしてそれを支える家族の気持ちが。わからないでしょう。 オリンピック担当大臣という文脈で言いますけれども、本来であれば、選手に最も寄り添うべき立場の人間ですよ。全く資格がないと思います。そういう立場としても、そして、私自身、白血病と闘う母を見ていた人間としても、大臣なんてすぐやめるべきです。
もう時間でありますので、これで終わりますけれども、最後に、私は大学時代に弁論部におりましたので、ディベートとかそういうことを結構やったんですけれども、そのときに、二つの立論の立て方というか闘い方があったんですね。 一つはメリット・デメリット論といって、メリットとデメリットをだあっと並べていくんですね。それで、こういうメリットがあり、こういうメリットがあり、こういうメリットがある。
ＪＡＰＡＮブランド育成支援事業、実はこの事業には思い入れがございまして、私が十数年前、全国の商工会青年部の会長を務めておりましたころ、全国を回りますと、実は海外で闘いたいと、しかし海外のマーケティングもできない、闘い方も分からない、どこに持っていけば売れるかも分からない、是非海外展開できるツールはないんだろうかという声が多かったんです。
私たちがこの闘い方を続ける限り法案を廃案にすることは、まったく可能です。 「修正協議再開」を求めることは民主党に対してもっともっと要求を削って与党に屈服せよと迫ることを意味するのではないでしょうか？ その結果若干の「修正」が行われたとしても、私たち障害者の生活が成り立たなくなることは明らかです。「自立支援法」を廃案にする以外に障害者の生活を守るみちはありません。みんなの願いは廃案です。
結果というよりも、その闘い方、論争の中から学ぶべきこと、行政としてですよ、学ぶべきことをしっかり学んでいくということでいいのではないかなと、こんなふうに実は思っておるわけであります。
その上で、弁護側はどういう闘い方をしようか、これはフリーハンドなわけです。弁護側の選択権なわけです。 そういう形で、まず検事側が疑いを入れない程度に有罪を立証しなきゃいけないという、それが無罪の推定の重要な、ある意味では、私は制度的保障と言いますけれども、そういう制度があってこそ初めて無罪が推定されるんだ。
それはなぜかというと、これはファンダメンタルズを反映しない投機的な相場づくりに対する反論なんだ、反撃なんだということを財務大臣はおっしゃるわけですが、投機と闘うためには、国家のようにお金をたくさん持っているところが本当は勝てるはずなんですよ、ちゃんとした闘い方をしさえすれば。ところが、勝てない闘い方をしてきた。
目的税として森林税という闘い方をいたしますと、もしこれが駄目になった場合は、環境税そのものにも影響してくると私は思うんです。ですから、環境税として議論していくことが王道ではないかと、そういう中で考えてまいりたい。これが農林水産省全体としての考え方で、今勉強もしております。是非御協力いただきたいと、こう思います。
そういう意味で、闘うといっても、全面的に勝負しても結局は何も取れないということもあるわけですので、その破綻企業における労働組合の闘い方といいますか、そこは非常に難しいんですが、営業譲渡で、ある部分雇用が守れるというんであれば、そこにできるだけ雇用を引き継いでもらって、経営体は替わってもそこの職場は残るというのが、私たちはそれがその時点における最善の選択だとしたら、そういう道も選ばざるを得ないと思っています
覇権というもの、あるいは恫喝には抵抗する、しかし闘い方はあなた方と違うんだと、こういうときに出ただけでありまして、兵器の話は出ません。
……しかしややもすれば弁護士まかせ、当事者まかせになる裁判闘争を、もう一度法廷外の職場の地域の運動に仕立てていく、法廷外から裁判所、裁判官を包んでいく、そういう闘い方をしていくことが大事ではないかと思います。」そんなことを言っているのです。最近非常に激しい法廷闘争がしばしば新聞記事をにぎわすのであります。学生運動と並んで裁判所における異常な事態というものが大きく報道されておる。
もう一つは、いまの労組の闘い方、ストライキやサボタージュ——一つの戦術だからいい悪いは別としても」、結果としてはやはり遅配の原因になっている。もう一つは、配達を受ける方の犬の話でありますとか、三階、四階の高層建築物の問題この三つの点を言っていらっしゃいますが、この点を御確認なさいますね。
○松澤兼人君 そうすると結局これは信念の相違で、第一組合の争議に対する考え方と、或いは闘い方、こういうものに対して不満である、こういう点から第二組合が結成されたと、こういうふうにそこで了解してよろしいのですか。
それから、現在まだ未解決の単産が、相当残つておるわけでございまして、その中において、いろいろ闘い方をして参つたわけでございます。その途中におきまして、八月三十一日の日付で、大蔵省の谷村銀行課長の名をもちまして、今回の銀行の賃金引上げについては、大蔵省としては賛成できないという趣旨の私信を出されたわけでございます。
そつちの方は忘れてしまつて、政府の方にばかり忠実であつたのでは、これは妥当なる国鉄の総裁とは言えないのではないか、私はそういうことを考え、そういうことから来るいわゆる今度の労組の闘い方等についても、結局これが遠因、近因となつて、いささか行き過ぎではないかと思うようなこと等をもあえてなしておるといこうことになつておりのではないか。
こういつてまたごてごてして大いに闘つて、あまりみつともよくないような要求の闘い方をしている。これはこちらの方がほんとうだとするならば、国鉄のごとく借金をしてどうにもならないものについては、やはり他との振合いを考えて、国鉄に対しては特別補助あるいは援助というようなことを考えられるのが、公社の意義だと私は考えているのですが、その点もう一回御説明を願いたい。