2001-06-05 第151回国会 衆議院 文部科学委員会 第15号
そこで、大臣、もう時間が来ましたから、この改正で懸念される、例えば今申し上げましたように、都道府県教育委員会が決めなきゃならぬというのを全面削除するんですが、例えば全県一区のように広げたり、より、むさんこに、これは関西弁ですが、無原則に学区を広げて、競争の激化だとかあるいは学校間の格差、一流校から十何流校まで、二十何流校までつくるような学校間格差をつくる、しようがない、そういうことを意図していらっしゃるのではないでしょうね
そこで、大臣、もう時間が来ましたから、この改正で懸念される、例えば今申し上げましたように、都道府県教育委員会が決めなきゃならぬというのを全面削除するんですが、例えば全県一区のように広げたり、より、むさんこに、これは関西弁ですが、無原則に学区を広げて、競争の激化だとかあるいは学校間の格差、一流校から十何流校まで、二十何流校までつくるような学校間格差をつくる、しようがない、そういうことを意図していらっしゃるのではないでしょうね
内容は、「無償のそういう奨学資金が、無償返済の奨学資金が、そういうようなものができたらいいんじゃないかなと思うておりまして、」関西弁でございますね。「小泉内閣の一つの目玉にこれ考えてみたいなと思うたりしております。」と、給与方式の奨学金の創設について答弁されておられます。
関西弁で言うと余りよくないけれども。 要は、会社の経営をしていこう、特殊法人といえども国民の税金を使ってやるのだから民間ではないのですよ。税金を使ってやるということは、貴重なお金で国策の事業としてやるのですよ。
そのアクセントのつけ方が、東京弁の長谷川先生と関西弁の私とでアクセントが若干違うところもあるのかもしれないというふうに思いながら、しかし御指摘はそのとおりだというふうに思いながら今聞かせていただいていたわけでございますが、今改めて沢先生からのお話にございますように、時間短縮の意義というものを改めて考えながらこの問題に取り組んでいかなければならないのであろうというふうに思います。
というような発信もされているのですが、ヒトとマウスなんですが、これからの市場の有用性、関西弁というか大阪弁で言えばどっちがもうかりますかという点では、どのようにお考えになっていらっしゃいますでしょうか。
私も中央研究所を訪問させていただいて、そして私のしゃべった音声が、殊に字幕放送について私は関心を持っているわけでございますが、字幕放送が、私は関西弁でしゃべったものだからすぐになかなか翻訳できずにおかしな言葉がいっぱい出てきたわけでございますけれども、ここはいろいろ御苦労してくださっているんじゃないかと思っています。
○扇国務大臣 今、おしょしいという難しい言葉を聞きましたけれども、私は関西出身でございますから、そういう御質問に対しては、なかなか難しおすなというのが関西弁でございまして、質問に立っていただいたことには、おおきに、ありがとうというのは大阪弁でございまして、そういう意味では、私も関西弁、京都弁も大阪弁も、まして私は兵庫出身ですから神戸の言葉も知っておりますけれども、おしょしいというのは初めて拝聴いたしました
○松村龍二君 私は、きょうのテーマは、保育所あるいは幼稚園におきます教育という問題に絞ってお聞きしたいわけですが、その前提といたしまして、私は自分の父親から、子供を何者かに仕上げたいと、英語で言うとサムボディー、関西弁で言えば何ぼのもんやと、こういうことになるんでしょうか、何ぼの者かに、立派な人間に仕立てようと思ったらまず親の命令を絶対に聞く子にしないといかぬということをリンカーンが言っていたということを
この裏マニュアルには全部で五十一項目に及ぶケースを挙げて、その分析と具体的な応答のやり方、これが関西弁も交えて事細かに書かれている。 金融監督庁はこの文書の存在を把握していますか。あなたじゃなくて金融監督庁です、日野さんでいいです。
ちょっと私関西弁なんで恐縮でございますが、そこが私はよくないという意味で四十二年の大幅な法改正を、本法の基礎をつくられたときの趣旨、また今日までどのように住民に利便性を与えているかという面で私は今確認をさせていただいたわけでございます。 四十二年以降もう三十数年たっているわけでございますから、当然だんだんコンピューター化されてきますよね。
例えば関西弁でつくった子供の歌というのはとてもおもしろくて、それを作曲するときには関西弁でつくらないとだめなんですよ。東京の言葉でそれをつくっちゃったら、詞のおもしろさが消えてしまいます。ですから、詞と曲というのは、合うことがとても大切だけれども、合わないのも確かにあります。だけれども、国歌ですから、国歌はやはり日本語として聞いてわからないと困る、正確な日本語じゃないと困る。
言ってみれば温室の中で育てられた日本の大銀行、からだけは、関西弁で恐縮でございますが、からだけは物すごく大きく、当時世界の銀行のトップテンの中に日本の銀行の大銀行がほとんど入っているというようなあんばいでありました。良妻賢母と見られていた大蔵省、この大蔵省に温室で育てられたのが日本の金融機関。
これは関西弁の世界でございますので、ひとつ十分に対話をさせていただければというふうに思っております。
この法案をいただきまして、読んでみても、あるいはこの委員会の審議の御答弁等あるいは質問者の内容を聞いておりましても、関西弁で言えば、ほんまにけったいな法律やなという感じしかしません。ここしばらくといいますか、この委員会の審議の中でも何回も指摘がされておりますけれども、歳出増につながる補正予算について全く触れられていない。国鉄債務等についてもやはり触れられていない。
ということは、大変失礼な言い方ですけれども、関西弁の先生に東京の行く末をお任せしたわけですよ。そういうことがございまして、先生に私たちも大いに御期待申し上げ、先生の理論についていこうと思ったんですが、しかし結果においては、ここはバブルの崩壊と同時に、また青島知事の誕生とともに世界都市博覧会は中止になったと。
○山本（孝）委員 いろいろと会食をされておられたり接点を持たれる中で、それは関西弁でしゃべったか、どういう言葉でしゃべったか知らぬけれども、今度また老人ホームつくりまんねん、また一つふえましてん、こういうことをやるんです、私こういう考えを持っているんですという話は当然出るでしょう。
○国務大臣（永井孝信君） これは非常に難しい質問でございますけれども、あえて言うなら円満な労使関係、そして円満な行政指導に基づく対応ということを考えました場合に、関西弁で言いますとぎくしゃくさせないということから考えますと、どちらがいいかというと、どちらもいい面それぞれございますので、両方ミックスしたようなことも考えながら対応せざるを得ないんじゃないかと、こう思います。
まあ大阪のことは君らに任せるわ」と関西弁で答えられました。 私は一瞬おやっとは思いましたが、そのときは余り気にもとめていなかったわけであります。しかし、大矢先生御自身にとりましては、既に生命に感じるものがあったのかもしれません。そのことはともかく、大矢卓史という大阪を愛し抜いた庶民政治家としての優しさと信念が、「大阪を頼むぞ」と言わしめたのだと今私の胸に迫ってくるのであります。
○中井委員 僕は、時々関西弁がまじるものですからわかりにくいかもしれませんが、このどこに、法律であるいは細則で非公開と決めてあるんですかと聞いているんです。
それから最後に、そう思いますと、しかし日本人は戦後この五十年の間に、少なくとも日本語圏においては、例えば自分のところの方言と東京弁と関西弁ぐらいは学習してごく当たり前に使えるようになっているじゃないか。五十年前は決してそうではなかった。これはラジオ、テレビの普及のおかげだと思います。
関西弁で言いますと、被災地の皆さん初め自治体の職員の方は、もうぐじゃぐじゃ言わんと要る金は要るのやからそれを出してくれや、それで借金を返すのは後で考えてくれたらええやないか、このような考えが偽らぬ気持ちではないかな、こう思うのでございます。 大臣は、短期、中期、長期に分けて資金需要、もし出せましたら、今、大体幾らぐらいだというふうにお考えか、教えていただけませんか。