2002-05-31 第154回国会 衆議院 政治倫理の確立及び公職選挙法改正に関する特別委員会 第5号
鈴木証人は、何のためというか、私は、おかげさんで多くの人から御支援をいただいているということで、それはもう感謝しているんです。ただ、私は、今、政治資金というのは、金額が多く集めれば何か負のイメージがありますが、ぜひともその使い道等も私は精査していただきたい。
鈴木証人は、何のためというか、私は、おかげさんで多くの人から御支援をいただいているということで、それはもう感謝しているんです。ただ、私は、今、政治資金というのは、金額が多く集めれば何か負のイメージがありますが、ぜひともその使い道等も私は精査していただきたい。
○中山(義)委員 私は法律の提案者でありますから、野党の方には同じ立場として質問はしませんが、恐らく野党の皆さんは、鈴木証人ですね、あの当時、鈴木証人が四億四千万円のお金を集めた。今の我々のこの新しい法律を出せば、こんなお金は集められないはずなんです。
予算委員会及び予算委員が知っている事実は、去る三月十一日の鈴木証人の証言のみであり、我々は、その証言が偽証となる判断材料は何も持っておりません。 国会議員とその秘書は一心同体であると言われることが多いのでありますが、それは、あくまでも政治的、道義的には当然一体であるべきという意味で、法的には別人格であり、当然に議員本人が罪に問われることを意味しません。
○鈴木証人 はい、そのとおりであります。
○鈴木証人 思い当たる節はございません。
○鈴木証人 払っております。
ところで、先ほど福山委員の質問にも出てきましたが、例の「報告・供覧」と、今日の鈴木証人の衆議院での尋問に出てきたものですが、これはこのとおり事実だとおっしゃったんですが、この文書、この文書はだれが作ったんですか。
○海江田委員 今その具体的なお答えはいただけなかったわけでございますが、このたかおグループというのは、実は私三月九日の証人喚問の席で高橋証人、鈴木証人に喚問しておりますが、その中で両証人は、確かに大口預金はある、大口預金はあるけれども、融資はないということを証言をしておるのです。
鈴木証人は、これは緊急避難だ、もう法令違反は承知だけれども、そう言っている。それは、東京都がこういうことを評価をしたということは事実ですか。
○細川(律)委員 当委員会での鈴木証人の証人喚問で大変詳しく、東京都の部長の方から紹介があって、それで融資を頼まれた、こういう具体的な証言までされて、監督をする東京都の立場の人が信用組合にそういうことをするということ自体大変問題のある行為だというふうに思いますけれども、それについてはきちんとこれを、どういういきさつでどうなったかということについては、これは東京都の方でこれをやらないと、これは全国の皆
○楢崎泰昌君 鈴木証人は、高橋さんに個人の借り入れの申し込みがあったときに、私、鈴木さんですね、鈴木さんは、安全信用からなぜ借りるんですかと、これは長銀は知っているんですかと伺いましたら、東京協和信用組合の理事長をやっておりますので、高橋さんがですね、高橋関連については個人的要素の強いものについて安全信用から借りるようにと言われたということを、借りるようにと長銀から言われたということを言って私のところに
○白浜一良君 承知をしていないというのは、そうしたら昨日、高橋証人も鈴木証人も虚偽の証言をしていたか、誇張されて言っていたかということですか。
○鈴木証人 はい。
○鈴木証人 はい。
○鈴木証人 はい。
○鈴木証人 はい。
○鈴木証人 はい。
その次の問題というのは、これは柴山証人並びに鈴木証人にお伺いしたい問題なんです。主としてなお又市長さんもお答え頂ければと思います。というのは大体どの証人の話を聞いていましても、これは今の地方財政が何ともならない、望ましくないのだけれどもやむを得ずこれは競輪でもつて賄わなくちやならない、この点は私たちも非常にこれは申訳なく又同情を感ずる次第であります。
○岩間正男君 鈴木証人に伺いたい。
○鈴木証人 そうです。
○鈴木証人 さようです。
○鈴木証人 はい。
○委員長(岡元義人君) ちよつと阿部証人、第一項目に阿部証人と鈴木証人の名前が出ておつたのでありますが、委員長としては別に聞かなかつたのでありますが、各委員から御質問があるかと思つたのでありますけれども、只今阿部証人から発言をしたいと求められておられますが、御異議がなければ…… 〔「異議なし」と呼ぶものあり〕
(拍手)また証人に対しては、猪俣君が言われましたように、一方的な尋問をするだけではなくて、たとえば鈴木証人に対しては八時間にわたり尋問をしている。井上唯雄君は、その間一室に監禁されて飯も食わされておらない。しかも、この証人のうちで、委員会の、ことに多数派の諸君の尋問に対して少しでも証言をしぶつたり、あるいは一方的な尋問に対して質問などしようものなら、これを告発している。
○鈴木証人 その実情に應じて適当な措置をとります。
○鈴木証人 その通りであります。
これは鈴木証人の偽証罪とか、そういうことと問題は別にいたしまして、事実問題ですからお調べ願いたい。
○鍛冶委員長 それは電報ですから確かに來ておると、先ほど加藤証人が言われるし、鈴木証人は受け取らぬと言うのですから、電報が鈴木証人に渡つているかどうかということだと思いますが……。
○鈴木証人 そうです。
○鈴木証人 そうです。
○鈴木証人 はあ。
○鈴木証人 ええ。
○鈴木証人 はあ。
○鈴木証人 はい。
○神山委員 これは石田委員がこの前鈴木証人に質問をしたときに証人がはつきり答えているのですが、あなたのおつしやることが正しければ、鈴木君が偽証になります。
○鈴木証人 小倉における約一千万円に上る退藏物資というのは、軍拂下げの自動車及び電機、それらの部分品だということであります。これは私は実際に見に行つたものではありません。併しこの資料を提出されましたのは、小倉における労働組合の業務部長をやつておりました方が、こちらへ見えまして、是非この問題を知らせて呉れというお話で、先程一例を申上げたのであります。
○鈴木証人 お答えいたします。生理休暇の問題でありますが、これは二日になつたのは、三月二十五日の達第百四十二号によつて、今まで三日であつた女子の生理休暇が二日になつたそうでございます。