1984-10-30 第101回国会 衆議院 決算委員会 第17号
こういう台帳の記入の仕方、非常に不明瞭な部分、国有地なのか県有地なのか民有地なのかさっぱりわからない。出してきている皆さん方の資料あるいは正式に政府が出している答弁書、書いてあることと実態が全然違っている。こういうことからして、国有財産台帳をぜひ見せてもらいたいという関係者の要請文があります。お配りしてありますから、ちょっとこれを読ませていただきます。
こういう台帳の記入の仕方、非常に不明瞭な部分、国有地なのか県有地なのか民有地なのかさっぱりわからない。出してきている皆さん方の資料あるいは正式に政府が出している答弁書、書いてあることと実態が全然違っている。こういうことからして、国有財産台帳をぜひ見せてもらいたいという関係者の要請文があります。お配りしてありますから、ちょっとこれを読ませていただきます。
しかも、大部分国有地を開放したものであり、その金は全部国費なんです。これを二束三文にして、あなた方が別な場所に農地を造成しようなんていったっておかしい話だ。それでも、石油が切迫して日本人はなま米をかじらなければならないほどの状態ならばともかく、五年先か十年先かわからぬ石油コンビナートに、事前審査の段階で土地の買収はほぼ完了している。これは明らかに農地法違反なんです。
全体の中で一部分国有のそういうものができても、競争条件は阻害しないのですね。競争さしていけばよろしい。しかし、やみカルテルなんかやろうと思ってもできない、同時に原油の輸入体制の強化にもなる、そういうことを考えておりますが、通産大臣はどうお考えになりますか。
○米内山委員 この地域の開拓の歴史というものはきわめて若いのでありまして、まだ竣工検査も済まないような開墾地も買い占めの対象になっているわけでありまして、しかもほとんど大部分国有林野の所属がえによって売り渡しをされた土地なんです。こういうものが国民の税金で開発され、農業の成果がいまだ上がらないうちに大資本の買い占めにあうということは、われわれは何としても納得いかない点があるわけです。
○川崎説明員 おことばのとおりでございまして、可能性は大いにあるわけでございますけれども、いま私どもが伺っておるお話では、この与儀のタンクのあとという広い地域の中に一部分国有地がございますが、その国有地に小学校を建てるというお話でなくて、その近所の土地に小学校を建てる、都市計画上いろいろ道路をつくりまして、国有地とその建てる場所とを交換してほしいというようなお話を伺っております。
それからフランスにおきましては、利用よりもむしろ自然保護に重点を置きまして、その土地は大部分国有でございますが、公園の目的のためだけで使わせておる。一部森林の伐採等があるようでございます。
東北地方の林野は大部分国有林野だ、かような状態であります。こういうような地域におきましては、農林業の構造改善のためにも、また農山村地域の開発のためにも、積極的に国有林野を活用していかなければならないと思います。（拍手）私が申し上げるまでもなく、林業基本法の第四条では、すでにその方向を定めております。その趣旨にのっとりまして、この活用の内容をさらに具体化する。
土地は大部分国有のものを使っております。それから借料を払っておるわけでございますが、この借料の金額とそれから宿舎の使用料の金額とは必ずしもマッチしておらない。そういうようなことから考えましても、むしろ、宿舎として一体的に運用していくということが妥当ではないかというぐあいに考えておる次第でございます。
その中で鈴鹿工業高等専門学校、宇部工業高等専門学校、新居浜工業高等専門学校、佐世保工業高等専門学校、この四校につきましては大部分国有地をもって充てましたので、土地関係の地元寄付はございません。その他の学校につきましては敷地を、多少学校によって多い少ないはございますが、二万三千坪から、北海道の二校につきましては三万五、六千坪というものを地元から提供を受けております。
なお、あなたは国有地であるということをおっしゃったのですが、しかし、あすこの飛行場の数十万坪はまさに現在は相当部分国有地でしょう。
ブナは、これは東北ならば御承知の通り大部分国有林なんです。そこで、国有林のブナ、これをあるいは買い、あるいは他の山から買い、そうして国鉄へ売り込んでおります。売り込んでおる事実をずっと精査してみると、材木屋が売っておるかと思うと、そうじゃない。日綿実業会社が売っておる。三菱商事会社が売っておる。安宅産業会社が売っておる。しかもこれは大きな金額に上っておるのであります。
○説明員（藤波良雄君） 御指摘の通りでございまして、大部分国有地でございますが、その中に民有地があるということと、一部分はすでに契約しておりまして、借料を払つておるようでありますが、その後まだ別にある、そういう局からの文書が参りまして、この点につきまして、現在会符面ではそうなつておるようでありますが、我々としまして、従来いろいろな例がございまして、民有地のつもりで買収したり、支払した場合に、現実に金
なお将来の立法政策の問題になろうかと思いますが、たとえば呉地区が国連軍に接収されておる、これらの地域は大部分国有財産であります。その国有財産がもし接収されていなくて、民間に払い下げられておつたとすれば固定資産税が入るであろう、こういうふうなことになることは私どもよくわかります。
しかるに中央道の場合は大部分国有地であり、あるいは民有地でありましても山の中でございますから、そうしたりつぱな美田をつぶしたう、あるいは泣く泣く祖先伝来の宅地を手放さなければならぬというような悲劇、混乱等を起さずに、楽々と現在使つておらない土地を利用することができる。
しかも大部分国有地を通つて行くのでございますから、その点、用地の買収その他に対しては比較にならないほど楽に行けるということは、皆様御承知の通りであります。
従いまして、これらに対しましては、その性質によりまして、大部分国有財産に登録済みでございますが、登録未済のものも、その登録を適当としないものは、すみやかに本来の姿に返すようにいたしたのであります。なお関係者につきましては、それぞれ戒告または注意の処分を行いまして、将来かようなことのないように、それぞれ処置をいたしております。
これらに対しましては大部分国有財産に登録済でありますが、登録未済のものも、その登録を適当としないものは速かに本来の目的に使用するようにいたしたいと存じます。なお関係責任者に対しましては訓告又は注意の処分を行なつたのであります。 次には五五五号でありますが、これは物品を著しく高価に購入したというのであります。