1959-11-18 第33回国会 参議院 予算委員会 第5号
そうして、ある場合においては、これはやむを得ないじゃないかというような外務省の見解、それから農林当局としては、どうしても、ここをやられるというと、御承知の通り、李承晩ラインも締め出しを食って、さらにまた、中国との問題も解決しておらない、ここに、もう一つの禁止区域を設定されるということは、漁民にとっては、行くところがないのだ、生活が壊滅するのだ、これはどうしても、これだけは承服ができないという強い念願
そうして、ある場合においては、これはやむを得ないじゃないかというような外務省の見解、それから農林当局としては、どうしても、ここをやられるというと、御承知の通り、李承晩ラインも締め出しを食って、さらにまた、中国との問題も解決しておらない、ここに、もう一つの禁止区域を設定されるということは、漁民にとっては、行くところがないのだ、生活が壊滅するのだ、これはどうしても、これだけは承服ができないという強い念願
○小幡説明員 逃げておるという事実はないのでございまして、御承知の通り李承晩ライン侵犯ということで韓国がいろいろ日本の漁船に対する拿捕等をやられておりますが、まことにこれは残念なことでございますけれども、しかし何といいましても韓国はやはり自由主義国の一連のいわゆるわれわれの隣国でございますし、そういう面ですぐ武力というふうなことも考えられません。
御承知の通り、李承晩ラインがしかれ、あるいは北洋漁業の問題にしましても、日・米・加の漁業の一つの制約にしましても、あるいはアラフラ海の問題にしても、公海の自由であるべきにかかわらず、原子爆弾の核実験等によって日本の漁場というものは狭められてきている。狭められてきているがゆえに、やはり遠くへ行っていた人たちがやっていけなくなれば、結局、沿岸に戻ってくる。
御承知の通り李承晩ラインがあり、四、五十トンの船ではあまり遠く行けないし、といって漁場を失って非常に困っておる。ところが今系統機関から金を借りておる者も十分な償還ができないというようなことで、従って保険にもかかっていない。それが今度の台風で船が沈没してしまって全然手がつけられない。そんなものは仕方がないのだから、それでしまいだといってしまえばそれまででありますが、それではならないと思う。
そのために非常に支障があったので、しばしばその移転を要求しておったことは御承知の通りでありまするが、結局移転が困難だというので済州島付近に転換漁場が設けられまして、そちらに出ていくことになったのでありますが、御承知の通り、李承晩ラインの設定によりまして、この方面の漁場も非常に不自由を感ずるに至っておったわけであります。
目の前にくるのはいわゆる御承知の通り李承晩ライン、このように日本の海域というものは、いわゆる漁業が、公海の自由の原則を主体として日本の水産業は進出してきたものが、そういうことによってどんどん制限されていくということは、非常に私は日本の水産業の大なる圧迫だろうと思う。これに対しまして農林省としては一体どういうふうに考えられるのか。
そうして李承晩ラインというものは、最小限度のものであると言っているけれども、これはわが国の、ことに日本海沿岸の漁民の生命線でありますから、これも全部日韓会談をするその条項には入りましょうけれども、決して全部向うからの言う通り——李承晩ラインは彼らは平和ラインと言っておりますが、これを認めて交渉に入るべきではない。
あなたはこの李承晩ラインの問題で、今後日本のまき網漁業あるいはその他の以西底びきに、従来通り李承晩ラインへの出漁を水産庁としてはお認めになりますか。 もう一つは、もしいろいろと問題が起った際は、水産庁としてはどういう態度をおとりになるのか。
しかしながら事はきわめて重大な問題になって参っておりますし、ただいま陳情にございました通り、李承晩ライン、俗に李ラインと申しております線が引かれまして以来今日まで二千六百有余の抑留者を出し、二百隻に余る拿捕船が出まして、今日なお残っている者は五百四十二人ということでございます。しかも最近八月に入りまして、ちょうど南鮮の海域においては、サバの漁期に入って参りました。
ですから、要するに、こちらは国際的ないわゆる紳士としての態度をもって韓国に接しましても、韓国の方は、紳士的でないとは申しませんが、御承知の通り李承晩ライン、その他漁船の拿捕の問題、こちらから、密航した者を密航したという確証をあげて韓国に申し入れましても、その送還を容易に受け付けない、こちらは向うから出てきた者を受け入れっぱなし、不法入国であろうが何であろうが、返すことができないで、大村収容所にはますます
第四番目は韓国の漁業問題でございますが、これは御承知の通り李承晩ラインの問題等、特にわれわれ水産のほうといたしましては非常に困る問題でございます。しかしながら従来日韓の関係がいろいろの問題において行き詰っている問題が多いのでございますけれども、最近韓国側から米を少し買うようにという交渉を私は受けております。
朝鮮の状態におきましては、御承知の通り李承晩ラインも最近では平和ラインと言つておりますが、これも朝鮮の一方的考え方によつて拿捕いたしまして船を返さない。
御承知の通り、李承晩ラインは、我が国の講和発効を前後として、発せられたのでありますが、昨年九月を契機といたしまして、突如実力行為に出たような次第であります。未だ百隻以上の船が拿捕され、数百人の人が抑留せられておるというような実情であります。而もラインは非常に広汎を極めております。中には航行しておる船もつかまつたというようなこともあり、水産庁の監視船もすでにつかまつたような次第であります。
御承知の通り李承晩ラインによりましての損害は七十億と言われて、新聞に報道されている。実情はそれ以上でありましよう。又北洋の漁場における日米加の漁業の問題でも往年の漁獲高と今日の漁獲高との差は百億以上で、ございましよう。ビキニの問題においても、これも百億の以上であろうと私どもは考えておるのでありまして、いずれにいたしましても、我が国の水産業が非常な危機にございます。
これは先ほども申し上げた通り、李承晩ラインのいわゆる不当措置によるわが国漁船の被害に対する措置でありますので、たまたま同方面に出漁しておりました船が比較的九州、関西方面に多いことは事実でありますし、従つてそれによつて被害を受ける漁船も九州あるいは山口方面に多いことは事実でありますが、これは他の地域にもあるのであり、その方面で操業しておつた船が比較的そういう地方であるからそうであるというふうに結果的になつて
○清井政府委員 ただいま御質問の主として東支那海を中心とする問題でございますが、これは御指摘の通り李承晩ラインが一方的に韓国から宣言されまして、そのラインの中では日本漁船が漁業をやつてはならない。そこに韓国の主権を行使するという宣言が一方的にされているのであります。
この問題はいわゆる李承晩ラインに関する問題でございますが、御承知の通り李承晩ラインは、初め李承晩ラインなるものを宣言いたしましたけれども、このライン内において出漁をいたしておりました漁船については、何らの措置をとつて来なかつたのが大体の今までの例であつたのであります。ところが昨年の九月八日に突如としてその海域内において漁業をする日本漁船を捕獲するということを宣言いたしました。
ただここで韓国のみ取上げましたのは、先ほども御説明申し上げました通り、李承晩ラインという特殊を向う側の宣言があり、しかも今までは割合に穏やかであつたのが突如として拿捕されまして、それが短期間に相当拿捕されるという特殊な事態がありましたので、その特殊な緊急事態に対する措置のみを特別に取上げるということにいたしたい、こういう建前からこの法案を立案した次第であります。
先刻御決定を願いました閉会中審査事件が院議によりまして当委員会に付託されましたならば、その調査の一環といたしまして、先刻の理事会で御協議願つた通り、李承晩ラインにおける漁船の拿捕抑留による漁業救済及び留守家族の援助等につきまして、現地に委員を派遣し、つぶさにその実態を調査いたしたいと考えます。
九月十二日、即ち一昨日でありますが、一昨日の午前六時、現場におきまして韓国軍艦三〇四号艦長と会見しました巡視船「へくら」は、従来通り李承晩ラインは不法なものであり、日本漁船の正当な操業を脅すことのないよう、従来通りの申入を繰返しておるわけでありまするが、相手側は依然として、退去させることは続行する、反抗しない限り武器は使用しないが、一回警告をして再侵入する漁船に対しては、反抗したものとみなして釜山に
言い換えれば、先ほども申し上げました通り、李承晩ライン、或いは防衛水域というような問題が非常に両国間の、或いは国際間の問題になるにつれて、日本の漁船の操業がもう不可能に近いものになつている。