2021-04-15 第204回国会 参議院 文教科学委員会 第9号
この勝手神社の神事踊は、江戸時代の中期頃から盛んに行われまして、厄よけでありますとか雨乞いを目的として、毎年十月、勝手神社の秋祭りに約二十人の踊り子たちが大変優美な舞を奉納する、これが特徴でございます。オチズイという色とりどりの花が付いたものをしょいまして、そして前に太鼓をたたきながら踊るという大変見た目も美しいものでございますけれども、こういった勝手神社の神事踊と、こういうものがございます。
この勝手神社の神事踊は、江戸時代の中期頃から盛んに行われまして、厄よけでありますとか雨乞いを目的として、毎年十月、勝手神社の秋祭りに約二十人の踊り子たちが大変優美な舞を奉納する、これが特徴でございます。オチズイという色とりどりの花が付いたものをしょいまして、そして前に太鼓をたたきながら踊るという大変見た目も美しいものでございますけれども、こういった勝手神社の神事踊と、こういうものがございます。
前座が終わって、次にいよいよ踊り子さんが出てくる。しかし、なかなか出てこない。お客さんからは、色気のない漫才師は早く引っ込め、出ていけ、早く踊り子を呼べというやじが飛ぶ。そのときに、寛太・寛大さんが、ステージの袖にある楽屋に向かって、おねえさん、そろそろどうですか、出てきてくれませんかと声をかけると、楽屋から大きな声で、ちょっと待ってねという声が返ってくる。
○高山委員 そうすると、パブの経営者や踊り子さんの捜査が終わってもまだ捜査が終わっていないということは、背後で派遣をしていた黒幕がいるというような印象があるということを外務省自身が今この委員会で明らかにしたことになるんですけれども。
○伊藤副大臣 今委員の御質問なんですけれども、踊り子さんについては捜査が終わっているので答えられるのではないかということでございましたけれども、この事件、総合的にどのように絡まっているか私にもつまびらかではありませんけれども、この事件、総合的に見てまだすべて捜査が終わっているということではございませんので、そういう意味で、今お答えは差し控えさせていただきたいと思います。
フィリピンパブの店主の方と踊り子さんで来ている方は、もう捜査が終わって起訴されております。そして、公判もきのうあったというふうに私は聞いております。捜査は終わっておりますので、もう一度答弁してください。
そのはやしにつれて踊り子が、私は負けないようにといって一生懸命に踊っている姿が美しいということで世の中でもてはやされているのでありますが、負けないように、落ちこぼれないように生き生きと活動する姿がいわゆる活力あるあるいは活性化ということであると思います。 そこで、先ほど来いろいろの人たちが四国鉄道が小さいから非常に将来性について危機感があると言われております。
意見書では、今、例えば伊豆急との間の特急踊り子号なんかうまくいっているというような例を挙げていますけれども、これはちょっと特殊例でありまして、この問題も後で質疑応答のときに若干詳しく申し上げたいと思います。 第三の経済的デメリットは、「追加的費用の発生」ということであります。 これは、分割各社間でいろいろダイヤとか運賃の協議、清算といったようなことが起こります。
もう一つの伊豆急との特急踊り子号、これはまさに乗り入れでありますが、これはたまたま条件がよかったからなんですね。私、調べてみましたら、東京から伊東までの国鉄線の運賃が二千円になります。それから、伊東から伊豆急の伊豆下田までの運賃が千二百四十円。これは、国鉄はこの間の九月の値上げ前の運賃ですが、二千円と千二百四十円で割とよくバランスしているということですね。
今もお話ございました収益の外部流出という問題利益インセンティブの阻害というような問題について、国鉄改革の意見書などでは、日航とのレール＆ジェットの問題やら踊り子号の問題など具体的に挙げて、そういう心配はないのだという、総じてこの意見書では、私どもが一番最大の問題にいたしております分割のさまざまなデメリットあるいは技術的な困難性などについては、いとも簡単に楽観的に処理をされるように書かれておるわけなんでございますけれども
これは法務省に伺ったのですが、そういう人たちのほとんどが観光、興行ビザ、例えば歌手だとか踊り子になるというような形で、十五日とか六十日とか九十日とかそれぐらいの日にちで入ってくるわけですけれども、それが一年、二年というふうに残っている。その中での何人かが退去させられたり、また摘発されて国外に帰されるというようなことも起きているわけです。
大臣が沼津のインターからおりられて御自分の伊東へ帰られようと思って、下田街道から亀石峠を通られると思うのですが、あの土日の下田街道の、いわゆる踊り子街道の渋滞たるや大変なものだと思うのです。特にこれから観光シーズンになれば、どうなってんだ、渋滞の先はどうなってんのかって、よく落語で言いますけれども、大臣も車の中でのいらいらはたまらないと思うのです。
在来線でもって参りますと、大阪からですと二百五十キロになってしまいますので、これは現在東京－伊東で「踊り子」という特急を直通で走らせていただいて御利用いただいておりますけれども、あの距離の場合ですと百二、三十キロでございます。
そこで、私どもとしては、できるだけ従来の特急を格上げをいたしまして、新しい特急車両、これは実は一部を現在伊豆の方面、踊り子号という列車に使っておりますが、新しい車両を投入するとかいったことで、できるだけ優等なサービスを図りたい、展開したいということで考えております。
現に迎えに来た興業主の方が、大体おまえたち踊り子であれば衣装が足りないじゃないかと、ほとんど衣装も持ってこないで来たというのですね。だから私は、たとえば先ほど観光ビザの場合、お金を持っているかどうかで考えると言ったのですが、もし興業であればそういうものをどうするのか。
もちろん、たとえば踊り子でいながら本人または興業主が衣装も持ってないというのはこれは大いに問題だろうと思いますし、それからたとえばどこかのステージに立つという場合に本当にそういうステージがあるのか、その設備というものはちゃんとしているのかということも一応チェックするわけでございます。
そういったところでこの問題は終わりますから、そうなると、きょうは時期が悪いかもしらぬけれども、八月のお盆前のきょうのような会議には少なくとも具体的に出ないと、大臣は舞台をつくってくれるわけだから、この舞台に乗せる踊り子をあなた方はつくらなければならぬのですから、それをぜひひとつ事務当局としては考えてくださいよ。それはいいですか。長官、どうです。
しかしながら、ことしはどういうわけか静岡地方は非常に雨が多うございまして、一月から五月いっぱいまでの間に三分の一以上、四十何日間というのが連日雨というふうなことで、現在もあの踊り子ラインは残念ながらとまっておるというのが現状でございます。
天城のトンネルを越えて例の伊豆の踊り子のあの道は行けないのであります。もう一月十四日からまさに五カ月たつわけですね。私は事故の起きました天城のトンネルの北側と南側のあの問題を考えれば考えるほど、もう地震にも耐えられるような抜本的な対策を立てるべきだということを、前回の本委員会でも再三強調してまいりましたから、この点に考えが違うわけではございません。
踊り子ラインで知られる県道下田−修善寺線も、河津町梨本地区から天城湯ケ島町与市坂にかけ、土砂崩れ、路面亀裂のため寸断されており、途中部落への生活物資の運搬も困難な状況でありました。
コンダクターというものは、その踊り子の足なり顔を見て、そしてそれにちゃんと合わしてやるのが、これがコンダクターの任務なんです。責任なんですね。ところがそれを抜きにしちゃうから、とっても歌いにくい、踊りにくいという結果が起こるに決まっているのです。見ている人も不満になってくるわけですね。そこでこれは中止になりましたけれども、こういうことがこれからも起こると思うのです。
何か、ハワイの婦人を六人も呼んで踊り子をさせていて、その方々の帰る旅費もない。これはもう国際問題です。一般金融機関はいち早く手を打って取っちゃって、農協だけがかすを食ってる。新聞には農協だけ大やけどと、こう書いてあります。 こういうことがあるかと思うと、弘前では、ニューキャッスルホテルなんてところへ十一億円も貸している。こういうレジャーの施設に農協の系統資金が使われているのです。こういった問題。
それも狭い舞台でたいまつに火をつけて十人も十五人もの踊り子が踊るというような、だれが考えたって、それが原因ではないにせよ——これが原因であったら大問題ですが、私はこれを許可した、あるいはこれを指定したところの政府の責任問題だと思う。
その上、ヌード・スタジオの経営者あるいはモデル等の中には、過去に同様の違反によって数回検挙されているのにもかかわらずこれを繰り返す悪質の経営者等がおり、また、モデル・踊り子、あるいは興行主と興行場営業者が結託して違反を行なっていることが明らかな場合でも、モデル・踊り子等が処罰された場合には、その罰金を営業者が負担するということで、営業者までその責任が及ばないよう工作をめぐらしているものが多く、その検挙
その上、ヌード・スタジオの経営者あるいはモデル等の中には、過去に同様の違反によって数回検挙されているのにもかかわらずこれを繰り返す悪質の経営者等がおり、また、モデル・踊り子、あるいは興行主と興行場営業者が結託して違反を行なっていることが明らかな場合でも、モデル・踊り子等が処罰された場合には、その罰金を営業者が負担するということで、営業者までその責任が及ばないよう工作をめぐらしているものが多く、その検挙
その上、ヌードスタジオの経営者あるいはモデル等の中には、過去に同様の違反によって数回検挙されているにもかかわらず、これを繰り返す悪質の経営者等がおり、またモデル、踊り子あるいは興行主と興行場営業者が結託して違反を行なっていることが明らかな場合でも、モデル、踊り子等が処罰された場合には、その罰金を営業者が負担するということで、営業者までその責任が及ばないよう工作をめぐらしているものが多く、その検挙を困難