1973-07-16 第71回国会 参議院 運輸委員会公聴会 第1号
十兆あまりの技術革新のための大きな投資をなされることはけっこうなんでありますが、一方、均一運賃制で、いわゆる赤字運賃制度で、公共輸送機関の市場を競争下のまま技術革新をおやりになっても、その投資額十兆五千億円は死に金になるおそれがあろうかと思います。大企業の原材料運賃を異常に割引をしておるということが、輸出価格を通じて外国にまで外部不経済を及ぼしておるということに気づくべきであろうかと存じます。
十兆あまりの技術革新のための大きな投資をなされることはけっこうなんでありますが、一方、均一運賃制で、いわゆる赤字運賃制度で、公共輸送機関の市場を競争下のまま技術革新をおやりになっても、その投資額十兆五千億円は死に金になるおそれがあろうかと思います。大企業の原材料運賃を異常に割引をしておるということが、輸出価格を通じて外国にまで外部不経済を及ぼしておるということに気づくべきであろうかと存じます。
○政府委員（山口真弘君） 少し具体的な中身になって申しわけございませんが、今年度の予算は、予算書に提出をされておりますとおりでございまして、全体としては赤字運賃が改定をされなければ償却前赤字の段階でございます。
○大倉精一君 これもまあ新聞だから信用できぬかもしれませんが、東京都内の民営九社の赤字運賃をいままでのままにしておくと、本年度で合計四十八億円に赤字が出るわけだそうですね。それから東京都営のバスの場合にも、本年度で約十二億円の赤字、合計累積で八十四億円の赤字が出る、こうあるわけですね。ここまでほうっておいて何にも対策を講じなかったのは、一体どういうわけなんです。
なお、赤字運賃の措置については、いろいろむずかしい問題があり、目下、関係各省の事務次官の間で鋭意折衝中である、との答弁がありました。 さらに、交通事故の問題に関し、死者、負傷者数、事故件数とも年々増加しているが、その根本原因はどこにあると思うか。また、いかほど事故取り締まりを厳重にしても、運転者自身に交通倫理、人命尊重の精神が欠けていては、事故、発生も防げぬ道理である。
日本で買いましたものも、それから外国で買いましたものも、全部含めまして油代が入っておりますのでございますが、これが一億七千万ドルございまして、港湾経費の差引が一億三千六百万ドルの赤字、運賃と港湾経費と入れまして、総トータルでは八百万ドルの赤字になりますというのが、三十四年度の現状でございます。
赤字、運賃値上げといような問題が常に起つて来る、こういうような当然とるべき運賃を、いろいろな圧力とか力があると思いますが、とらずして、ただ日本人大衆にその運賃を背負わせて行くということはけしからぬじやないか、そういう観点からお伺いしておるわけであります。
併しながら、こういう赤字運賃の下におきまして、国有鉄道に独立採算制を強要いたしておりますが、国鉄の財政の内部を仔細に検討いたしますならば、国鉄の経理の内容を検討いたしますならば、必ずしも運賃収入によつて賄わなくてもよい費目までも運賃収入によつて賄われております。ごこに国有鉄道の財政上の欠陥があるわけでございます。
戦災によりまする復旧費、或いは戦争中延期いたしておりました修繕に要する費用、或いは定期旅客運賃のように社会政策上の見地からコストを度外視した運賃をきめさしておきながら、こういう赤字運賃によつて国鉄の財政自体を賄わしておる、ここに私は根本の原因がある。従つてこういう社会政策的な見地に基きまする赤字運賃に対しましては、当然政府がこれに要しまする経費の一部を負担すべきものである。
言い換えれば経費自体を賄うことのできない国鉄の運賃、これは政策面から来ているわけで、私は運賃を上げよとは申しません、この政策面から来ております低運賃ということは、それぞれ現在の社会状態においては理由のあることでありまして、これは維持しなければいけないと思いますから、併しそれは一般社会政策の面でありまして現実に国鉄の財政という面から考えますると、現在の運賃におきましても、旅客貨物とも全体において赤字運賃
言い換えれば、赤字運賃になつておりますが、こういう赤字運賃を国鉄に強いておいて、そうして収入によつて経費を全部賄えという独立採算制を強要いたしておる。こういう制度の下におきましては、いつまでたつても国鉄の復興もできなければ、国鉄の発展もできないと思うわけなんです。
それから人件費につきましても、すでに三千七百円ベースの矛盾、この面から起つて來まするところの、若し私共が要求いたしておりまするところの五千二百円べースというものが支給されるといたしまするならば、これによつて百三十三億の赤字が出て來るというような問題、それから七月一日から若し仮に運賃が両方共三・五倍に値上げされるといたしまするならば、そのときには現在一日一億七千九百万円赤字、運賃値上げの差額があるのでございますから