1949-09-29 第5回国会 衆議院 水産委員会 第30号
○川村委員 私はただいま継続審議となつております漁業法案並びに漁業法施行法案の内容について、修正を加えなければならないと思う重要な点の意見を申し述べてみたいと存じます。
○川村委員 私はただいま継続審議となつております漁業法案並びに漁業法施行法案の内容について、修正を加えなければならないと思う重要な点の意見を申し述べてみたいと存じます。
ただいまの問題は、継続審議のうちに國土計画の審議が入つておりますからできると思います。 それではお諮りいたします。ただいま今村君の委員長に対する質問として小委員会等をつくる意思はないかということですが、これは皆さんにお諮りいたしまして、皆さんの御同意があれば、そう進行いたしてよろしいと思います。それでは今村さんの御意見によつて、この問題について小委員会を設けることに御異議ありませんか。
○今村（忠）委員 継続審議の中にかりに加わつておらなくても、官庁からかようなものが提出されて、それに應じて委員会において適当なる処置をとるのでありますから、新規のものでさしつかえないと私は信ずるものであります。でありますから委員長において、かようなものをつくるという信念でもつて御交渉願わなければ、お取調べの上あつたらという程度では消えてなくなるおそれが多分にありますが、その点について……。
○田中委員 この際私どもは地方行政委員会国政調査の関東班として、第五国会閉会後、継続審議すべく本委員会に付託せられました諸案件につき、視察調査いたしました状況並びに結果に関して、ここにその概要を御報告いたしたいと存じます。
現在國会は閉会中であつて、われわれ継続審議であるから、こうして出ておるのでありますが、災害委員会とか、いろいろほかにも委員会ができて來たり、あるいはまた家庭の事情上から近いうちに帰らなければならぬ人も出て來ると思うのでありますが、いまだに修正案その他について正式な何の相談もできておりません。この漁業法案をのむという考えは、おそらくこの委員の中で一人もなかろうと思うのであります。
高橋委員のおつしやる通り、すでにそういう大臣の御答弁があり、かつわれわれの決議が出ておるのに、しかも閉会とはいいながら、各常任委員会というものは、継続審議でもつていつでも開かれることになつておる。
われわれは本委員会において、食確法の継続審議をやつておるのでありますが、毎月々々この食確法を継続審議する根拠が、まことに危うくなりつつあるのであります。それは御承知のように、いわゆる供出後の自由販賣に相当すると考えられる米券制度の問題が、強力に與党である民自党から発表された。あるいはまたかんしよの統制撤廃等の問題も、強力に意見があるようであります。
○藥師神委員 私はいもの処理の問題について、超過供出の云々の問題について、必ずしも現在継続審議になつておる食糧確保臨時措置法と並行することを主張するわけではないのであります。いずれにしても、米が現在及び過去においても日本の主食の中心、量に十おいても、あらゆる面から見ても、主食の中核をなすものであることは、だれも認めるところであります。
私は現在衆議院水産常任委員会において継続審議となつております漁業法案並びに同施行法案の國政調査のため、日本海班の班長として、日本海沿岸各府縣の中心地において懇談会を開催、または現地調査により、十分調査して参りましたので、その状況の大要を御報告申し上げます。
実は第五國会で継続審議を決定されました漁業法案、この漁業法案の現地懇談会につきましては、御承知のように四國、九州、瀬戸内海班を、この班長は玉木信一君を煩わしまして六月十八日より二十七日まで十日間、日本海班は班長川村善八郎君を煩わしまして、六月十七日より二十五日まで九日間、太平洋班は班長冨永格五郎君を煩わしまして、七月一日より七月八日まで八日間、北海道班、班長鈴木善幸君を煩わしまして、七月二十日より八月五日
まして國会に継続審議まで面倒をかけております法律を提出しておいて、一方におては供出後の自由販売をするがごとき印象を天下に宣傳するということは、わが國の食糧の根幹をゆすぶるものでありますから、この点については政府も明確な線を出していただきたいということを強く要求しておきます。
今われわれが第五國会以来継続審議をやつておりますごの食糧確保臨時措置法の一部改正法律案は、現下わが國の食糧事情において、なかなか容易ならぬというところから、いわゆる連合軍の要請に基いてこの法律案の改正が審議されておるのであります。この改正案と関連をいたしましてわれわれが考えます場合、はたして供出後のいわゆる出要食糧の自由販売というものが今日許されるかどうかということを、まず明確にお答えを願いたい。
今農民は國会がお休みになりまして、議員各位が地方に帰えられて、このような農民のために不利なる法律案が継続審議されているということを知りまして、非常に驚いております。彼らはただいままことに不安な氣持の中にありまして、おそらくそれが生産に相当の影響があるのじやないかということを私は憂慮いたしております。
ことに今継続審議をしていただいております法案については、密接不離な條件となつておりますので、政府といたしましては、せつかくその問題の実現に努力いたしておるのであります。しかしこれはいろいろお察しいただけるような、農林省單独の考えをもつてきめるわけには参りませんので、今税制の根本的の改正に対するシヤウプ氏の指示もそのうちにあろうと思います。
よつて閉會中にもかかわらず、かねて議長の承認を得ておりましたので、治山、治水に関する閉會中の継続審議の事項といたしまして、特に各位の御参集を願つた次第であります。なお時間に余裕がありますれば、先般本委員會より各地災害復旧状況を視察檢討して参りましたから、その報告を承ることにいたしたいと思います。
この点によく、まだこれから継続審議ということで、今度の議会には提案されると思いますので、その点をそういう不合理の生じないように漁業の実体をよく把握願いまして、御善処して頂くようにお願いしたいと存じております。大体これで……。
この食糧確保臨時措置法の一部改正の問題に関しまして、これが継続審議に相なつた、それがたまたま今の渕君のお話では、何か次の國会においてこれを通さなければならぬ、通すことが前提だというふうなお話でございましたが、私どもはあくまで継続審議中でございまして、また食糧確保臨時措置法の改正に関しましての関連した問題といたしまして、先ほど來原田君あるいはまた渕君からるるお話があつたような、いわゆる根本的な農業政策
○渕委員 ただいまの原田委員の質問を要約してみますると、去る第五國会において、われわれ農林委員が悲壮な覚悟をもちまして継続審議に追い込みました、そのときの八箇條の條件について、今日までの経過を質問されたと存じます。
○深澤委員 食糧確保臨時措置法を五日会におきまして野党側が反対、与党側が継続審議ということで、ともかくもその決定を見ずに継続審議になつたことは、全國農民の反対の声が議会にひしひしと迫つて來たものが、そういう結果を生んだというふうにわれわれは考えるのでありますが、その後において森農林大臣は、この食糧確保臨時措置法の代案を考えているがごとき意見を新聞に発表したのでありますが、われわれから考えまするならば
○小林（運）委員 しかも委員長は先ほど継続審議によつて十分に理を盡したいというようなお話がありました。また農林大臣もいろいろ同じようなことを言つておりますが、私はどうも誠意が認められない。
このような法案をただ継続審議さえすればこれで満足するというようなことでは、私はどうもふに落ちない、しかも今まで委員会が何べんも開かれましたが、政府当局は言を左右にして責任者があまり出て來ない。私は総理大臣にこの問題を十分聞きたい。民自党の諸君は選挙の際に何と言つたか、私はこの問題をよく考えてもらいたい。しかもかような法案をここに出しまして、そしてこれを継続審議する。
通すにしても農村の増産意欲を減退しないように、ますます増産に励むことを裏ずけとして通したいという腹がありまするから、継続審議にしたのであります。なおあなたの質問も今度継続審議になつたらごゆつくりおやりになつてください。 それでは右両案を閉会中審査するに賛成の諸君の起立を求めます。 〔賛成者起立〕
たとえば農林委員会なら農林委員会に継続審議を付託してやつた。その次の会期のときにもう一ぺんその法案は新しく提案してやるか、提案は要しないかということは、前例あるいは法律解釈の上からどうでしようかね。
その中で一つは今日中に上げるという意見と、その次には会期を延期して、審議をすべきであるという意見と、それから閉会中の継続審議をすべきであるという意見と、三つの意見が対立になつたので、懇談会で一應の決を採つてみたのであります。ところがその中で今日中に上げるべしという意見が二人、それは社会党の所属の委員であります。
○小笠原農林委員長 農林委員会は食確問題はきわめて重要問題であり、しかもその審議は満足に行かない、今日は時間もありませんから、継続審議をお許しを願いたいというわけであります。もう一つ椎熊君は私にこの法案を通す決意であると、その部分まで言いましたが、私はこれに対して農民の増産意欲を高揚する点を裏づけて通す意思であるということを答えたのであります。
それは継続審議をいたしたい。ついては委員会において御相談申し上げた後に本日の本会議において中間報告をして、その後に継続審議という形に持つて参りたいので、その旨を運営委員会においてお諮りを願いたいということを依頼されて参りました。その旨御報告を申し上げます。
そこでわれわれは閉会中も継続審議をいたし、次の臨時國会には三鷹これは審議をまとめねばならぬと思いますが、その際において、この法案を根本的に書きかえるという態度に出ねばならぬと考える。
○石原委員長 この場合奥村君の御意見並びに水産廳長官の御説明によりましても、この法案が簡単には行かないものでありまして、從つてここにあるいは本日をもつて終るか、あるいはなおこの國会が延期されるか知れませんけれども、いずれにしても、この際継続審議の点を本会議で決議を求めておかなければならぬのでありまして、もしその決議ができなかつたならば、飯山長官の言われるように九月の臨時國会で決議をするということは絶対不可能
もちろん委員会の各委員の意向といたしましても、重要法案だけに的当慎重審議しなければならぬ、とても短時日間にはこの両法案を確定するわけには行かぬというわれわれの意見も一致しましたので、大体継続審議にいたしまして、來るべき臨時議会までに漁民の輿論を収集して、まとめておきたいという意見が多数でありますので、この場合そうしたような方向に進むべく、お言葉はすでに國会の議長に対して継続審議の申請をしておるようなわけであります
なお漁業法案、漁業法施行法案の臨時國会継続審議をいたすことにいたします。御異議ありませんか 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
そういう点法律上の解釈が一定していないようであるが、やはり登院停止ということは、國会の開会中あるいは継続審議中の事項について、國会議員としていわゆる國会活動をするという面において名札を返すとか何とか、そういう登院停止の刑を受けた者がこの建物の中に入つて來ることは、いわゆる神聖な所だからということは了解できるが、こういう建物に権威を考えることは法律的に見て古いのであつて、建物は國民の物である。