1949-09-13 第5回国会 衆議院 逓信委員会 第17号
○小澤國務大臣 まあ大体椎熊委員から答弁されたようなことに盡きると思いますが、(笑聲)田島さんがごらんになつた数箇所にそういう点があることも、私ども否定はいたしません。しかし先ほどから申し上げました通り、行政整理で多少局の定員がでこぼこになつております。從つて交換手なんかも、定員だけそろわない局もおそらくあると思うのであります。
○小澤國務大臣 まあ大体椎熊委員から答弁されたようなことに盡きると思いますが、(笑聲)田島さんがごらんになつた数箇所にそういう点があることも、私ども否定はいたしません。しかし先ほどから申し上げました通り、行政整理で多少局の定員がでこぼこになつております。從つて交換手なんかも、定員だけそろわない局もおそらくあると思うのであります。
併し今のお話のように奈良縣は人口も少うございますし、それを完全な意味において二つにするということは十分な了解に到達し得ませんでしたので、いわば看板を二つにして、教育機関の教員養成の部門においてはそれを共通に持つて、そうして学長は一人で兼ねる、こういう形式で半分獨立したような、半分結び付いたようなそういう形で以て(笑聲)話がまとまつておるわけです。
こういうふうなことを恐らく……吉田首相に聞くのは馬鹿らしいかも知れませんが、(笑聲)二大政党論は本質においてそれがはつきりするならば、その本質たるやもう極めて明白だと思います。時間もありませんで、大体以上の五点を質問いたします。
(笑聲)予算については施政方針において申した通りに、この予算案は現内閣の責任において出したのでありますから、從つてその結果は内閣は全責任を負います。それからもう一つは、自立経済ということは具体的に申せば、予算が均衡をして、又貿易が均衡を得る。そうして日本が経済的にも亦予算面においても自立するというのが、我々の理想であります。孤立経済をいたすつもりでない。
○政府委員(平野善治郎君) 池田委員の非常に高邁な御意見を拜聽いたしまして、(笑聲)政府においても全く御同感でございます。從つて只今提案いたしましたのも、御説の一端に副うようにやりたいというわけでやつているのでありまして、決して戰爭中の荒廃させた責任から政府が逃れたり或いはいろいろな曖昧模糊とした態度で進んでおるのではありません。
(笑聲、拍手)どうかこの點については毅然として我々は正しくやつて貰うことがいいのであつて、かような問題で倒閣するというような、衆議院における所の黨派的な精神に燃えておる者は別として、参議院におけるところの我々は、決してそこまで私は僻んでおらん。正しく行きたい、そうして正しく行つて鈴木總裁は一つの手本を後世の日本の憲政史上に残して貰いたい。これについて何かお答えがあれば伺います。
(笑聲)多年政治上の同志として私共指導して頂き、又懇切にして頂いておる間柄でありますから、今見ましても決していじめ倒すというような考えは聊かも持つておらん。併しこの國家再建途上においては眞劍に國務を論議しなければなりませんから、多少耳の痛いことがあるのは勿論我慢して頂かなければなりません。 先ず私が伺いたいのは、総理は行政整理を徹底的におやりになる意思があるのかどうか。
夫に見せるより先に見せなければならないから(笑聲)絶對に許せないことになつて來ますので、それでこれは血液の反應と尿の檢査で事足りるものならば、そういうことを初めから法律に指示した方が、私は勵行する上において極めて便宜であると思うのでありますが、この点尿の檢査と血液の反應で性病の所在が分るや否やということをお尋ねすること。
ですから今の良家の子女が誰から貰つたか知れませんが、お貰いになりまして(笑聲)それを外の人と御婚禮されて染した、こういう場合であるのでありますが、そういう場合には本當に知らなかつたのでありますからして、これは別に罰する必要はない、知つておつて染したならばこれは罰せられる、こういう形になつております。
(笑聲)その點を一つ、我々は農民ですけれども、我々にも分らない。天敵とは神様の與えたものであるかどうか理解に苦しむのでありますが、これを專門家の側で素人に分り易い、いい文句がございましたら、一つこの際御發表願つて贊成をした方がよくはないかと存じております。この點をお伺いいたします。
(笑聲)それに非常に凄い官僚と來ておる。恐らくどの水産業會も、或いはどの農業會も安本に對しては箒を逆さにしてそれに手拭を掛けて、(笑聲)その上で團扇で煽ぐようなお考えを持つておるに違いないと私は斷定するのであります。そういつた義理に對しましても、今少しく水産方面に認識を新たにして、そういつたお氣持を持つて頂きたい。
併し婦人の中に母が入つてもよろしいのですが、母だけ取立てて申しますと、女の中で母の日だけが美しいというのは、矢張り軍國主義時代の澤山子供を産むのを讃美する、(笑聲)それでなければ非常にセンチメンタルなものが多いように思います。
皆醉つ拂いの男が犠牲にしましてね、(笑聲)あらゆる場合そういう事實を眼の前にあるのを忘れておりますから、こういう機會に反省して頂きたい。どこで認められたかというと、憲法で認められておるだけですから……。
○來馬琢道君 ……彼岸團子、それから何ですね、同じく彼岸の牡丹餅(笑聲)、それから四月八日の釋迦祭のときには「いただき」というお菓子が……餅の上に餡をのせたものがある。これは今でも作つておりますが、そんなものがあります。それから特に赤の御飯を炊くということは、やはりあなたの案の中に一つ入れて置いて貰いたい。「赤のままにとと添えて」というのは、非常に日本語で懷しい言葉ですから……。
(笑聲)笑うことはないじやねいか。(「感想は證言の中にはいらない。」と呼ぶ者あり)感想じやない。そのときの空氣を聽いておる。そのときどういうふうに思われたかという事實環境を聽いておる。主觀を聽くのじやない、そのときの状況を聽くのです。
又事業主におきましてはそれぞれの分野、責任におきまして能率向上を図り、その責任の重大性に鑑みまして、政府と勞務者の間にあつてよく調和協力の実体を把握していただきますと共に、現下資本の重大性に鑑みまして、多少の犠牲はしましても國家再建の基礎を‥‥いつの日か又事業主に廻り会う春も考えまして、(笑聲)大いに、この間に事業主の立場は幾多の困難もありましようが、大衆的見地より絶大なる協力を懇望せるのであります
どうぞ一つ次囘は起草をなさつた自信のある方の御出席を願いたい(笑聲)それから裁量の餘地を成るべく殘す、日銀總裁もえらい方でありますが、そういう方の意見を以て全權委任をするということは、民主主義に頗る反する考え方でありまするから、成るべく納得の行く基準を立てて、成るべく狹い裁量の範圍内にこの法律を實施、進めて行くという考え方の下に、一つ御審議を進めて頂きたい。こういうように希望を申上げておきます。
片山内閣としては、當然こういうようなことは國立にすべきじやないかという國立國營論の御意見は、これは片山内閣に對する聊か贔負の引倒しのような觀がありまして、少し面映ゆいのでありますが、(笑聲)現内閣といたしましては、何も彼も國營ということを言うたことはございません。