1953-12-03 第18回国会 参議院 通商産業委員会 第2号
○海野三朗君 私が今伺いましたのは、向うから品物を買うときに当つて日本人が向うで立合つて買わなければいけないのじやないかと、それを立会うことができないで、ただ手紙の上だけであれば、向うを積出すときの関係がありますので、その欠点を補うにはどうしても商社が向うに行つて立会つてやらなければならないのではありませんか、そういうことを私はお伺いしておるのであります。
○海野三朗君 私が今伺いましたのは、向うから品物を買うときに当つて日本人が向うで立合つて買わなければいけないのじやないかと、それを立会うことができないで、ただ手紙の上だけであれば、向うを積出すときの関係がありますので、その欠点を補うにはどうしても商社が向うに行つて立会つてやらなければならないのではありませんか、そういうことを私はお伺いしておるのであります。
○石井委員 中味においてはかわりがないと言うのでありますけれども、やはり法案を見ましてそれが出ているということになりますと、結局―特に農業委員会で農業委員会の書記が立合つて契約書をかわすというようなことにしましても、ときどき農業委員はかわつたり何だりいたしまして、法規の條章等にも明るくないのでありまして、一時賃貸かあるいは通常の賃貸借かどうかということについての区分等もはつきりいたしておりませんので
これは個人の場合でありますと信用しないから、十分に機械の山を見て、これは幾らであるというのでしますからそれは安心だが、国がこれだけあるという公文書を出されてそれを信用して皆入札した、いよいよ立合つて計つて見ると百五十トンが九十トンしかない、そのために二十五万円のこの中小企業の協同組合は二百何十万円の損だ、而も機械の立合いとか何とかで二十七、八万円かかつておる、そういうことでは何とか、幾ら国だつて一種
すべき点もあるかもわかりませんが、大蔵省の査定官が一緒に現地で査定をするという、一歩進んだやり方をやつてもらつたのでありますから、出て来た数字については、これは財政当局の問題になつて、あるいは大臣から答弁をしてもらわなければならぬ問題でもあるかと思いますけれども、そういうような関係から、大蔵省としては、説明員で責任を持つて説明し得る程度でけつこうでありますが、その場合時間的に、あるいは数学的に共同で立合つて
こういうようなことでこの内容はこれは部長が審議会に立合つておられなかつたからと、こう述べておられるからこの点はお尋ねしないとしても、野村産業の社長野村健一郎氏は、是非この陸運会社を免許されるようにとしばしば運輸審議会や、又は運輸省へ陳情されたと聞いておりますが、そういう事実があつたかどうか。
○梨木委員 それではもうこれで終りますが、実はそういうわけでありまして、書記官諸君からは、どうもこれはわれわれも公判に立合つて経験しておるのでありますが、非常に公判立会い書記官というのは、成規の時間をも超過しまして、六時、七時、八時というぐあいになつておるわけで、それからあとでしかも調書を整理しなければならぬ。
○篠田委員長 それであなたが立合つて談合するわけはもちろんないのだが、要するにこの工事請負の金額というものは、昔は実際安いところに入札させたが、今は一定の幅があつて、かなり安くても——安過ぎてもいけないし高過ぎてもいけないが、だれが見てもその工事にふさわしい金額の幅の中で許すわけですね。
○天田勝正君 北條君から、委員長か理事から答えるのが当然だと、これは御尤もなことで私は一番しまいまでいればさつさと答えに立つのですが、最後のこの起草されたときに立合つておらないから、自分の解釈したのと、今まで指摘した通り、違つている点もあるから、答弁に立たない。ただ責任を持つというために私は答弁を差控えておる。こういうことなのです。
それから損害査定をどうするかと心うことでありますが、損害査定は非常に厳正に、また公平にしなければならぬわけでありまして、大体農業調整委員、あるいは作物報告補助員、技術員、共済組合職員、食糧事務所職員、あるいは篤農家というような、二十五名からなるところの損害評価委員というものがありまして、これが現地に立合つて、一筆ごとに厳正なる決定をするという仕組になつております。
しかしマル公の運賃は海運総局も立合つて物価庁できめるのでありますから、そのときによつてわれわれは一割負けさせたこともありますし、二割負けさせたこともあります。だからそのときの運賃の情勢で、ほかの物価が上つておるのに運賃がなぜ高くなつたか、安くなつたかということは、これはどうも質問の御要点が、ちよつとポイントがはずれておると思います。
尚これに付け加えて申上げたいのは、それから私帰りまして関係の方々の方にとにかく連絡をいたしまして、特に関係を持つておるのが地方行政委員会であるので、その委員長の岡本さんにこのことを連絡いたしまして、岡本さんの方からもそういうお考えが随分あるので、両院の常任委員長が一緒にウイリアムス氏と、昨日のことで明日ですから、つまり今日十時から会うということになつておるから、一應我々も直接立合つて向うの意見を確めておきたい
只今四名のインスペクターを現地に派遣しておりますので、その監督員が分注いたしましす時乃至は今の檢定の時抜き取りまして、製造の過程におきましていつも立合つておるのであります。たまたまその分注しますときに、監督員が立会つておらなかつた点に、こういう間違いが起きたのであります。
○徳田委員 この状態でありますれば、政府がこの事業に関して特別監査をしなければならないことと考えておりますが、そういう監査は毎期々々ずつ政府が立合つてやつておりますか。
それに犯罪が激増し、また審理の手続が戰爭前と違いまして、非常に愼重をきわめておりますので、檢察官が公判に立合つて、十分審理を盡すためには、非常に手不足を感じておりますから、できれば増員をいたしたいのでありますけれども、現在檢察官の定員が、嚴重な資格の制限、その他の事情によりまして、満されないのが現状でありますので、欠員をもつておりながら、さらに増員することがなかなか困難であります。
夫婦の間で解決できなければ、成るべく事情を知つた人、いろいろな人に、思いやりのあるような人に話に立合つて貰つて解決する。そうして刑法というようなものに持つて行かないでも、その以前に別れることができるのでございますから、それを以て最後の解決としてそうしてお互いに不幸な結婚を解消した上は、新らしく生きる。