2018-07-18 第196回国会 参議院 本会議 第35号
我が党は、昨年の九月七日に国土交通省航空局長と財務省理財局長などが、会計検査院報告書原案にあった地中ごみの積算金額を削除させようと会計検査院への介入を相談した際のメモを明らかにいたしました。国交省は、同日の会合はしたと認めたものの、メモは削除したとしてごまかそうとしています。 また、六月の十八日、我が党が独自に入手した国交省が作成したと思われる別の文書を私は決算委員会で取り上げました。
我が党は、昨年の九月七日に国土交通省航空局長と財務省理財局長などが、会計検査院報告書原案にあった地中ごみの積算金額を削除させようと会計検査院への介入を相談した際のメモを明らかにいたしました。国交省は、同日の会合はしたと認めたものの、メモは削除したとしてごまかそうとしています。 また、六月の十八日、我が党が独自に入手した国交省が作成したと思われる別の文書を私は決算委員会で取り上げました。
特に、日当に関しましては、御答弁の用意すらなかったので、事務方のメモによって一万五千円と答弁されましたから、その金額はまさに国センの積算金額そのものであることは、疑う余地もございません。 ところが、理事長の御答弁どおりに計算をすると、三千六百六十三万円にしかならず、落札者の余剰金が二千六百万円以上にもなります。
そういったときのまずちょっと証拠を御紹介させていただきたいんですが、証拠というのは、例えば公共事業の入札が出たときに、その入札前に、いわゆる発注者である国とか地方自治体の積算金額、これは資材とか機械とか技術者、こういったものを発注者が出すわけでございます。
その際、入札参加者全員に対しまして事情聴取を実施するとともに、入札に際しまして、御指摘のような工事費内訳書の提示を要請しまして、積算担当官が立ち会いまして各工事ごとの積算金額の業者間の比較等の分析を行っておりまして、内容が非常に似ているといったようなことがございました場合には、そしてまた、疑いが晴れない、懸念が払拭できない場合には、入札を取りやめております。
ダム工事には土石掘削などさまざまな工種がありますけれども、長野県の場合は積算金額を出しているのですね。ところが、積算の基礎データは全面的に公開されているわけではありませんから、入札参加の企業間ではかなり差が出るんです。ところが、浅川ダムの入札結果は、参加した十のジョイントベンチャーの企業の積算金額の傾向がほとんど同じ。
見直し積算の金額が申請時の積算金額より低くならないように手加減したのではないかという疑問が寄せられています。 報告書には、経済産業省の増額項目の簡単な一覧が掲載されているんですが、適正かどうか判断できるものではありません。この問題は、単に村の問題だけではなくて、経済産業省の交付決定が適正に行われたのかどうかという重要問題です。
土木工事については積算金額千分の三・五とか、それから建築が二・五、こういうふうになっているのですが、答弁書によりますと、国の直轄事業の積算にはそのまま用いられないで、そして何か購入された金額に応じて積算をするとかいうふうなこともちらっと聞いておるわけであります。
まず最初の先生の御指摘でございますが、契約価格、契約金額そのものに無理があったのではないかという御指摘でございますが、私どもが予定価格のもとになるいわゆる積算金額を定めますのは、会計法令の規定に基づきまして、具体的に申しますと、例えば労務賃金については三省協定に基づく労務単価、または資材等その他の単価につきましては、最新の物価誌等の価格を採用して、適正に積算をしているものでございます。
したがって、先ほどから申し上げておりますように、衛生設備について、昨年からことしにかけて一応積算金額を上げた、今後もいろいろな要因があれば積算を上げるように関係の省庁と十分御相談を申し上げたいというふうに思っております。
○政府委員（粟屋敏信君） 委託してできました完成品——設計書につきまして、積算、金額は役所の方で入れるわけでございます。
そういう工事の実態に照らしてみますと、かなりの程度積算金額が節減できたもので積算すべきではなかったかという趣旨で、当局者に対しましてお尋ねしたところ、当局者はそのとおりであるということで、船体部標準工数というその積算の基準を改めたという事態でございます。
今の問題でも、現地において私はずいぶん、速記録にもあるのだが、実は速記録には相当大事なところが抜けておりますけれども、そういうのを追及しますというと、漁区別の積算金額はないのだ、そういうものをもってやったわけじゃないのだ、こういうような説明で終始しておったわけです。
その当時の重い郵便物の算出だけで、現実にはそういうものがだんだん減つて来るということになると、小包郵便物も軽くなる、軽くなつた事態に応じて契約の内容が変更されて、積算金額が減額されるような注意が行われておるかどうか、そういつたような点で、全体的な動きを全国に亘つて見ようということで見たわけであります。