2011-10-24 第179回国会 衆議院 北朝鮮による拉致問題等に関する特別委員会 第3号
私は、こうして長い年月、神さまに愛されて訓練していただいて今日があることを、心から感謝しています。 「苦しみに会ったことは、私にとってしあわせでした。私はそれであなたのおきてを学びました。
私は、こうして長い年月、神さまに愛されて訓練していただいて今日があることを、心から感謝しています。 「苦しみに会ったことは、私にとってしあわせでした。私はそれであなたのおきてを学びました。
「神さま 僕は犯人では、ありません。」と言って、獄中から物すごく手紙を書き続けて冤罪を訴えたという方なんですね。この袴田巌さんの件について質問させていただきました。 というのは、その九九年の法務委員会があった日に、実は彼はもう既に十年間弁護士と会っていないんです。絶対に自分は無罪だと言って手紙を書き続けた、訴え続けた。しかし、そうはならない、有罪になっている。
さらに戦後、日本と戦った連合軍（アメリカ、イギリス、オランダ、中国など）の、形ばかりの裁判によって一方的に戦争犯罪人という、ぬれぎぬを着せられ、無惨にも生命をたたれた」「方々…靖国神社ではこれらの方々を「昭和殉難者」とお呼びしていますが、すべて神さまとしてお祀りされています。」、こういうことが書いてあるんです。
今新聞の切り抜きを幾つか取り寄せてみたのですが、松沢一鶴という人、この人は実は私がずっとやっております神伝流の水泳の大先輩なんですが、この方が「会心の演出、男泣き 式典の神さま 報われた苦心」と書いてあるので、そのことは大変うれしいことなんですが、しかし実は、閉会式の成功というのは会心の演出ではなくて巧まざる演出であった。
その公団の総裁、あなたが何ですか、そんな簡単な祝詞じゃ神さまだって聞かれませんよ。いま毎日毎日そこにたくさんの自動車が走っているわけなんで、機能を発揮している道路、それはそのまま生きておるでしょう。殺しておるわけじゃないんだから、再発しないためにはどうするんだということについて、あなた、反省的な何かがなければならぬが、何も反省がないじゃないですか。
多くの市民運動、ささやかないわゆる発言の中から、そのことが大企業あるいは科学者がだいじょうぶだと言ったという、また厚生省や環境庁がそれはここのところで起こったのでなくて何かほかのものじゃないだろうかと言ったのは、よくよく調べてみると、やっぱりそこのいわゆる工場であったり、その製品であったり、ところが、それは争わなければ本質的な解決への道をたどらないもどかしさと、御用学者などを動員して、企業がまるで神さまのごとく
そういう意味で、神さまがつくったものでないのに、一円でも十円でも狂いがない完ぺきな予算案というものはあるはずがない。それを当然国会の論議によって直さなければならない。そうなれば、それがたとえ五十億円であろうと三千万円であろうと、ある場合には一千億円であろうと、当然国民の負託に沿って即時予算案を修正して、翌年回しでなしに、その年から国民の要望にこたえなければならない。
しかし、神さまのすることでないですから、八木さんの言われるような、いろいろ野党の方々がお考えになって、修正を要する点があるという場合も多いでしょう。そういう場合にはやはり修正をして、国民のための予算ですから、できるだけよい予算をつくるということが、自民党内閣として国民の負託にこたえるゆえんだと思います。
○小川（新）委員 国家公務員の給与ベースよりも地方公務員のベースが上だ、これはまた別の機会に議論をいたしますが、一つだけもうほんとうに財政の神さまであるあなたに知っていただきたいことは、デスクワークで、机の上で商売をしていらっしゃる方と、地方公共団体のようにごみだとか屎尿とか、第一線にほんとうに直結しているところでは、多少の上のせをしなければそういう人が集まってこない。
○説明員（藤井松太郎君） ＡＴＣといえども、これは人間のつくった機構でございますので、これは絶対にこいつが間違いを起こさぬ神話であるとは、神さまであるとは決して言い得ないと思いますけれども、現況の段階において普通の意味合いにおける安全性は保てるというふうに考えますし、はたまたそいつが信頼をおけないということになったら一体どうすればいいかというと、これは百キロで走りましても、何か事故が起これは事故に相
そうすると非常に大事な技術上の本質を、そこへ自然の神さまが見せてくれているのに、それに目をつむるわけですよ。これは科学技術にとってもう一番間違っています。こんな者は幾ら原子力の専門家といったって風上に置けないと私は思うんで、そういう態度でやるから次の三月になったらまた穴があくわけですよ。そうすると今度は、いや温度がちょっと高過ぎたとか、また理屈をつけてまたやるわけです。
大ぜいの人たちがこれに関係していく中には、神さまみたいな人間ばかりじゃありませんから、不測の被害が消費者に出てくるというような可能性もあると思います。そういう点をよく監視いたしまして、もし必要あらば必要な規制も加えるようにいたしたい、そうして消費者に迷惑をかけないようにいたしたいと思います。
信頼と理解がどの程度まで進むかという、それは人間のやることでございますから、神さまや仏さまばかりやっておるわけじゃないのだから、私は、その間にまあ五十点取れますか、六十点取れますか、そういうところが現実の外交の姿だと思うのです。
○国務大臣（中曽根康弘君） ただ一般的に言ってみて、人間というのは非常に順応性が多いものですから、チョウチョウでも木の葉に似せて色ができてくる、これは神さまがそういうふうにつくっているんですね。だから人間も同じように、そういう環境の中でつくっていくと、羽の色まで変わるんですから、人間の思考というものも、それに順応するぐらいには変わってくるんじゃないかという気がいたします。
神さまだけしかわかりませんけれども、十四日に通告して十五日に事件が起こるというのはなかなかのことでございまして、そういう意味合いで事務的にいえばなお続いておると外務大臣は解釈しておられますけれども、あちら側からすれば、たとえわれわれのほうが新しい何かを持っていきましても、すでにそれは解明されておるというか、しばらく時間がたって取り上げるに値しないというか、そういうことで、言うならばわがほうからの捜査協力
しかしながら、各省庁いずれも神さまではございませんから御指摘のようにマンネリ化する傾きがないとは言えないわけでございますので、今後ともその時勢の進展に応じまして重点を定めまして効果的な監査は忘れてはならないと考えております。
で、もちろん制度をこさえますときには、欠点のない制度をつくるということでつくるわけでございますけれども、さて神さまの目から見て完全な制度というものはそうなかなかできるものじゃない。しかし、そういう完全でない要素、人間のことでございますから、人間のすることでございますから、はらんでいる制度であっても、運用に気をつければ、これは積極面がよく出て、いい運用になる。
うまくいったときはせめて六％あげるとか何か、まるっきり損得は全部一緒だぞ、国家管理だというような気持ち一みなが神さまみたいな気持ちになれば、損してもいいし、得しても、得した分は残りをよこしなさいよというのもわからないことはないけれども、付保率の非常に低いところを見てみると、若干何か海外投資等々には考えられる点があるのではないだろうかという感じがしてならないのです。
神さまを出してくるわけです。二は献饌。それから、のりと、祭文奉上。それから祝電招介、玉ぐし奉奠。それから撤饌というのですか、これはあくまでも宗教上の神道のことばです。それから閉扉。とびらをしめる。こういう儀式をやるわけです。 〔奥田委員長代理退席、委員長着席〕 開扉と献饌、それから撤饌、閉扉。
奥野文部大臣は自治省に長い間おられ、交付税のいわば神さまのような方であって、基準財政需要についてはたいへん詳しい。その面では私は尊敬をいたしておりますが、せっかく奥野さんが文部大臣になったのですから、そういうところを改善したらどうなんですか。
あなたはそのとき神さまであったかどうかわかりませんが、どうですか。