2003-02-17 第156回国会 衆議院 予算委員会 第12号
職員旅費、中小企業支援調査旅費、研修旅費、赴任旅費、外国旅費、海外市場調査等外国旅費、政府開発援助海外市場調査外国旅費、国際博覧会開催準備外国旅費、外国留学旅費、在外研究旅費、委員等旅費、政府開発援助委員等旅費、中小企業支援調査委員等旅費、独立行政法人移行準備委員等旅費、海外貿易会議委員等外国旅費、外国人招へい旅費。何か疲れるでしょう。 やはり額はそれぞれ小さい部分もあります。
職員旅費、中小企業支援調査旅費、研修旅費、赴任旅費、外国旅費、海外市場調査等外国旅費、政府開発援助海外市場調査外国旅費、国際博覧会開催準備外国旅費、外国留学旅費、在外研究旅費、委員等旅費、政府開発援助委員等旅費、中小企業支援調査委員等旅費、独立行政法人移行準備委員等旅費、海外貿易会議委員等外国旅費、外国人招へい旅費。何か疲れるでしょう。 やはり額はそれぞれ小さい部分もあります。
それから、先ほど来の医療費の免除、そして国内研修旅費の四万円等々をいたしますと、国費留学生一〇%にかける経費の考え方と、残りの九〇%の私費留学生がどんな生活をしておるかということに対する考え方、この問題を文部省ももっと整理をする必要があるのではなかろうかなということが現場で言われておるわけでございます。あわせて学生奨励金というのがございます。これは四万円の分でございます。
そして、この出張旅費の大変な額を校長が消費し、教員の研修旅費は絶えず値切られる。あるいは家庭訪問の際の旅費は支払わない、こういう現象が次々に起こってきています。 そして、例えばPTAの、Pですからこれに対しての発言権はあるし、規則にはちゃんと、会計については公開を求めることができるということになっておってもそれは秘密、そういうところに今度は事件が発生し、新聞をにぎわしておる、そうでしょう。
さらに、教員の定数の問題とか、それから研修旅費等の条件整備を図る必要あるいは教授組織と指導体制の充実を図るために、小学校においては全科担任制を原則としながらも、音楽、図画、工作等については専科教員を配置する必要があるとか、いろいろとこういうヒアリングの中で意見が出されているわけですけれども、この概要に盛られているのは団体名だけなんですね。この今読み上げました条件整備は切実な国民の声になっています。
○阿部政府委員 個々の学校の現場で具体に旅費がどういうふうに配分され、どういうふうに使われておるか、最近の状況がどうかということを承知しているわけではございませんけれども、旅費につきましては、一般的に我々普通の公務員等の場合には毎年五%減、三%減等々の格好で減ってきておるわけでございまして、そういう中で、この教員の研修旅費につきましては従来同様の額が確保されてきている。
一例を申し上げますと、先ほど申しました1の(1)の検察活動の充実の説明の一にありますような各種情報交換協議会の開催等経費、このまた内容になるわけでございますけれども、それは予算書の上では出てないわけでございますが、たとえば覚せい剤事犯の対策協議会とかあるいは国際犯罪の対策協議会であるとかというものがその内容でございまして、予算費目としては諸謝金が十七万八千円、職員旅費が千七百四十九万八千円、研修旅費
そういう資格を持っている人の研修旅費も、無資格で教壇に立たなければならない人の方にそういう研修予算を回していただきたい、こういうお願いをこの前申し上げました。来年度予算編成の際にはこの点はぜひお考え願いたいし、同時に、これは四月から授業を始めるわけですから、いまのように十月や十一月に講習されても前の分はどうにもなりません。
先ほど言ったとおり、いまつめに火をともすような思いで徴収をしておるし、予算の執行にも当たっておるわけでありますが、これは残念なことに秋田県庁のことで恐縮ですが、研修旅費というものをでっち上げまして、つまり旅行に行かない者を行ったようにして旅費の水増しをしながら不正な請求で取っているようなことが県会で問題になっているわけです。
○野坂委員 時間がありませんが、たとえばわが県では研修旅費というのがありますね、これはたしか補助は二分の一だったかな。国からいただいておるのは百九十六万九千円いただいております。わが県で県単で出しておるのが三百四十六万六千円です。合計して五百四十三万五千円ですよ。
○堀川政府委員 普及員の旅費の問題でございますが、旅費につきましては巡回指導旅費、事業旅費、それから研修旅費という形で普及所に流れてまいるというのが一般の姿でございます。
そのかわり一定の研修旅費のようなものを支給して、そこから本人は支払うというような関係に相なっておる。したがって、その場合とこの場合と、やはり別途そちらの方はそういう旅費を支給して、その中から本人が食事代を出す、食わなければ大体は割り戻しをするというような関係に相なっておると思います。本俸は本俸体系で別にその場合は決めてございます。
ただ、すべて給与給与と、俸給表に出たお金の額だけで全部をわれわれの責任というように見られがちな傾向がございますけれども、私どもとしては、やっぱりその周辺にある、あるいは宿舎の問題だとか、研修旅費の問題だとか、少なくとも先生方がその給与の中から参考書をお買いになったりということのないように、その周辺の措置もあわせてこれはとっていただきませんと、万事給与だけということは、またそこにむずかしい面があるということだけは
研修旅費を支給していないのに、食費は三食でもって三百円取っているわけですね。それから光熱費、入浴費、清掃費というものを、共益費ということで月額千円を取って、給料から天引きしているのです。ほかの研修旅費は七百円か八百円か出しているんでしょう。だから、新規職員であったにしても、これはちょっとひど過ぎるのではないでしょうか。私はこれは当然支給する必要があるというように思います。
なお、研修旅費につきましても、ふえているところの大部分が沖繩関係の経費でございまして、本土関係でふえましたものは、先ほどちょっとお話のございました裁判官の研修、それから公害事件担当の書記官の研修、この二つだけでございます。ほとんど大部分は沖繩関係でございまして、それが実態でございます。
研修旅費、赴任旅費、これは今度は相当ふえているようです。いろいろな研修をすること、それはけっこうなことですが、また同時に見方によってはいろいろな見方があって、人事管理行政を強化するというようなことで、組合側あたりからはやはり相当警戒心をもって見られておるところだと思うのですが、これがだいぶん今度はふえておるようです。
PTAの会費の使途につきましては、PTAの予算の立て方がいろいろございますので一律に統計をとることはできませんが、サンプル調査をしてみますと、PTA本来の経費と申しますか、PTAの運営費、たとえば庶務費、PTAの専任事務員等の人件費、学習などの活動費、広報活動費等に使っておるものもございますし、また、学校後援会費的な性格のもの、たとえば施設設備費等の補助、研修旅費等の人件費補助、学校行事等の活動費補助
しかしながら教育振興に熱音を持つ知事によって文教予算の大幅増額がはかられ、僻地勤務教員の優遇措置、産前産後休暇の十六週間への延長、研修旅費の増額、県立学校の運営費充実による父母負担教育費の軽減など、各種の施策が進められております。教育長からは次のような要望がありました。
また、教員の研修旅費の増額についても陳情がありました。 根室市立歯舞中学校は、本年四月共和及び珸瑤瑁中学校を吸収統合し、統合歯舞中学校の校舎を総工費一億六千万円をかけ、昭和四十七年完成を目ざして建築工事中でありました。完成されるまでの間、従前の学校を分教室とし、分散授業を行なうこととしております。生徒数二百七十名、教員数二十名、十学級の僻地二級校であります。
私がその内容を聞いたら、まず第一番に研修旅費を引いてしまう。そして今度は僻地へ行く人たちの旅費をそれから差し引く。大体研修旅費というのは膨大なものらしいのですね。それらを引くと、あとへ残るのはせいぜい二千円かそこらだそうです。その二千円を、今度は多く出張する人があるというようなことから配分されるというと、ほんとうにその使い道というものは実費がないのだそうですね。
○齋藤(正)政府委員 各県の旅費の配分問題は、たとえば一般的な普通旅費、それから研修旅費、赴任旅費、それぞれのワクに分けまして、そうして積算をしているのが実態でございます。文部省といたしましては、これは実績負担でございますから、旅費の半額の負担をするというたてまえを、現在義務教育についてはとっておるわけであります。
ところで、そうなると、この訓練の問題とあとでからんでくるのですが、実は研修旅費なんというところともからむのですけれども、三十名のワク外の研修定員という形で、今回予算がつきましたね。
ですから、根本的に一ぺんにするのはなかなかむずかしいけれども、私は思い切って、有田文部大臣の一つの業績として、特別にまず手始めに僻地の教員の研修旅費という一つの制度をつくってみたらどうか。
それから同時にもう一つは、これを足りないのを一ぺんにカバーできないとしても、少なくとも僻地にいる教員の研修旅費というものを一万一千七百円のワクの外から新しい制度として大臣ひとつやってみたらどうか。そのことが、僻地教師の研修の機会を与える一つの激励にもなる。僻地教育の振興の大きな政策の一つになると同時に、一般教師の、これでも足りないこの旅費の窮屈な状態を救う道になる。
先のほうはそれは府県がどうだ、へ理屈言わぬで、一万一千七百円の平均でも今日の教員の研修旅費は足りないということだけははっきりわかっておいてくださいよ。 それじゃあとよろしい。
それから、研修旅費というのが六万八千円減らされている。それから、航空管署のほうで、空港照明施設維持費が千四百七万一千円、航空路照明施設維持費が二十二万円減らされている。これはいずれも航空の安全を期するために最低限度必要だとして予算を要求し、われわれは認めたはずです、国会で。ところが、財源が不足するという理由のもとに、こういう大事なところまでメスを入れて予算を削減しておる。
それから、僻地の教員に対しては全国一律にしないで特別のワクで僻地教師の研修旅費というものを計上できませんか。それはどうです。
それは国の予算の中で特別な研修旅費をやらなければ絶対にできない。そんな便宜を地方でやらないのだ。だから、なまの声を聞いて文教の施策をお考えにならないとだめなんです。中央集権的なことばかり考えて、限度政令まで出して、代償的な政策を出さないといけませんよ。これは大臣、できないのですよ。そういう特別のワクを出してやらなければできない。 それから、同じ研修で、山の奥から出かけていくのはたいへんです。