1979-12-13 第90回国会 参議院 決算委員会 閉会後第1号
また日本鉄建公団の監事石川達郎、この方は先般退職いたしておりまして、その後本院からは行っておりません。 どうもおくれまして申しわけございませんでした。
また日本鉄建公団の監事石川達郎、この方は先般退職いたしておりまして、その後本院からは行っておりません。 どうもおくれまして申しわけございませんでした。
日本鉄道建設公団監事石川達郎さん、これは事務総長。この資料をいただいたんです。ところがその後に、この資料を出したのは間違いでございました、間違ったところがありますと第二回目の資料がまた出てまいりました。第一回目の資料と第二回目の資料——第一回目の資料がどこが間違っていたのか、この資料をお届けしますから御説明いただきたいと思います。一ページが第一回目の資料です。
自治省行政局公 務員部長 植弘 親民君 事務局側 常任委員会専門 員 首藤 俊彦君 説明員 大蔵省大臣官房 秘書課長 禿河 徹映君 大蔵省関税局総 務課長 大槻 章雄君 会計検査院事務 総長 石川 達郎
○説明員（石川達郎君） その点は多少問題があったわけでございますが、本来宿泊費でございますから、これは当然にただいまおっしゃるように旅館に支払うべき性質のものでございますが、これを県が一括して自分たちの分まで支払うというようなこともございまして、これを県の職員に渡したわけでございますが、この金が県の職員に支払われているということは、これは確たる領収証を徴しておりますので、これは疑いないところであろうかと
○説明員（石川達郎君） 大津市で宿泊いたしました旅館は、三千三百円で協定をいたしているわけでございますが、多少切り上げまして三千五百円を支払った、こういう実情でございます。
○説明員（石川達郎君） 会計検査の第一義的な目的と申しますか、それは、やや古めかしい考えかもしれませんけれども、国の会計秩序を維持するということであろうかと存じます。
外務省アメリカ 局外務参事官 深田 宏君 大蔵省主計局主 計官 藤井 裕久君 文部省学術国際 局情報図書館課 長 吉川 藤一君 建設省道路局路 政課長 加瀬 正蔵君 会計検査院事務 総長 石川 達郎
○説明員（石川達郎君） 会計検査に当たりましても、まあ、行政面はもとよりのこと、技術的な面の検討しなければ十全を期し得られない、これは申すまでもないことでございます。そこで、かねがね技術系職員の採用につきましては鋭意努力をいたしているわけでございます。年々平均毎年五、六名を新規に採用しているわけでございます。
敬君 委員外の出席者 農林大臣官房審 議官 二瓶 博君 食糧庁業務部長 志村 光雄君 水産庁漁政部水 産流通課長 渡辺 武君 資源エネルギー 庁公益事業部火 力課長 伊藤 栄一君 会計検査院事務 総長 石川 達郎
大蔵省主計局主 計企画官 岩崎 隆君 通商産業省機械 情報産業局産業 機械課長 安田 佳三君 建設省住宅局住 宅総務課長 吉田 公二君 自治大臣官房参 事官 大畑 耕治君 会計検査院事務 総長 石川 達郎
○説明員（石川達郎君） 先般の当委員会あるいは決算委員会等におきまして私から申し上げたとおり、この線に沿うてただいま調査検討を進めている次第でございます。
吉瀬 維哉君 大蔵省銀行局長 高橋 英明君 国税庁次長 磯辺 律男君 国税庁直税部長 横井 正美君 国税庁調査査察 部長 渡邊 喜一君 事務局側 常任委員会専門 員 杉本 金馬君 説明員 会計検査院事務 総長 石川 達郎
○説明員（石川達郎君） 検査院の独立性、これは具体的に申しますと、人事の独立性とか、あるいは予算の独立性、さらには先ほど申しました独自の規則制定権、具体的にはさような形になってあらわれるわけでございます。
○説明員（石川達郎君） その点は、ひとり国税局あるいは税務官署の検査の場合だけではございません。各省各庁の検査の場合におきましても、われわれが検査した結果につきまして、相手方の意見をただし、もしわれわれの意見が正しければ相手方においてこれを是正してもらうというような方針で検査を行なっているわけでございます。その例外をなすものではございません。
○説明員（石川達郎君） この問題を取り上げましたいきさつにつきましては、先ほど担当局長からあるいは私から申し上げたとおりでございます。問題は非常に微妙な点もございますけれども、われわれは独立機関として、先ほどの同じことの繰り返しになりますが、独立機関としてさらに職員を督励いたしまして、十二分にその成果をあげるようつとめたいと考えております。
大蔵省銀行局長 高橋 英明君 国税庁長官 安川 七郎君 国税庁次長 磯辺 律男君 国税庁直税部長 横井 正美君 自治省行政局選 挙部管理課長 山本 武君 自治省税務局府 県税課長 福島 深君 会計検査院事務 総長 石川 達郎
有財産第一課長 村上 哲朗君 国税庁次長 磯辺 律男君 国税庁直税部長 横井 正美君 建設省計画局長 大塩洋一郎君 建設省都市局長 吉田 泰夫君 建設省河川局長 増岡 康治君 自治大臣官房審 議官 石見 隆三君 会計検査院事務 総長 石川 達郎
○説明員（石川達郎君） 私ども検査を行なうにあたりましては自主的にプランを立てるわけでございますが 国会の御論議ですとか、あるいは一般からの投書その他の情報、これらも検査上のヒントとして検査計画に取り組んでいるわけでございます。
○説明員（石川達郎君） 動いているということをどういうふうにして周知させるかどうかは、いろいろお考えもあろうかと思いますけれども、先ほど申しましたように、この問題につきましては十分な関心を持って検討を進めている次第でございます。
○説明員（石川達郎君） まず、所得税でございますが、これは各税務署に行きました際に、高額所得者から検査を行なうわけでございます。そこで、田中総理の所得を管轄する税務署はたしか小石川税務署でございますが、小石川税務署には毎年行きましてこれらの調査をしている次第でございます。
○説明員（石川達郎君） 工事検査の際には、関係書類等に基づきましてまずは検査をいたすわけでございますが、その段階におきまして十分な心証を得られないというような場合は、必ず、これは標本の抽出でございますか、そういった検査を現在でもいたしております。
○説明員（石川達郎君） ちょっとただいま資料の準備がございません。これは後刻また資料を調製して御報告を申し上げたいと思います。
所事務局長 池田 英雄君 裁判官訴追委員 会事務局長 大迫 藤造君 国立国会図書館 長 宮坂 完孝君 大蔵大臣官房審 議官 磯辺 律男君 国税庁調査査察 部長 井辻 憲一君 会計検査院事務 総長 石川 達郎
所事務局長 池田 英雄君 裁判官訴追委員 会事務局長 大迫 藤造君 国立国会図書館 長 宮坂 完孝君 国立国会図書館 総務部長 鈴木平八郎君 大蔵省主計局主 計官 海原 公輝君 会計検査院事務 総局事務総長 石川 達郎
○説明員（石川達郎君） 会計検査院の検査の結果、いろいろなミスがあるわけでございますが、会計検査院としましては、それらのミスが直接には是正されることを期待するわけでございますが、ただ、同種の誤ちが繰り返さないように、そういう期待は持ちますし、相手方にそういう努力も願わなければなりませんけれども、不当事項を掲記することによって直接期待している面は、やはりそれ自体でございます。
○説明員（石川達郎君） 検査の結果不当事項として掲記してありますものは、それぞれ個別性を持ったものでございますので、やはりわれわれが実地に足と目を使いまして見届けたものにつきまして相手方に照会文書を発するわけでございます。同様の事例をそちらで探して提出しろというようなことは、これは申したことはございませんん。
○説明員（石川達郎君） 実実地検査を行なわなかった部分、残りの部分について何もなかったかどうかという点につきましては、これは書面で検査をしているということをもちまして、決算全体、決算というものを一つの統一したものと見た場合に、それを確認したと、こういうような考えでいるわけです。
首都圏整備委員 会事務局計画第 一部長 北川 博正君 文化庁文化財保 護部長 内山 正君 建設省都市局参 事 大塩洋一郎君 建設省道路局有 料道路課長 高橋 力君 会計検査院事務 総長 石川 達郎
長 吉田 健三君 外務省アメリカ 局長 吉野 文六君 外務省条約局長 高島 益郎君 外務省国際連合 局長 影井 梅夫君 大蔵省理財局次 長 小幡 琢也君 分科員外の出席者 会計検査院事務 総長 石川 達郎
寛二君 食糧庁長官 亀長 友義君 食糧庁次長 中村健次郎君 通商産業省公害 保安局長 久良知章悟君 建設省都市局長 吉兼 三郎君 建設省河川局長 川崎 精一君 自治省財政局長 鎌田 要人君 委員外の出席者 会計検査院事務 総長 石川 達郎
食糧庁長官 亀長 友義君 食糧庁次長 中村健次郎君 委員外の出席者 大蔵省主税局税 制第二課長 渡辺 喜一君 農林省蚕糸園芸 局果樹課長 須賀 博君 通商産業省通商 局輸入企画課長 若杉 和夫君 会計検査院事務 総長 石川 達郎
水産庁長官 太田 康二君 通商産業省鉱山 石炭局長 莊 清君 委員外の出席者 農林省農林経済 局企業流通部長 下浦 静平君 農林省蚕糸園芸 局野菜花き課長 関谷 俊作君 水産庁漁政部長 田中 慶二君 会計検査院事務 総長 石川 達郎
原 仁君 警察庁警備局警 備課長 鈴木 貞敏君 運輸省鉄道監督 局民営鉄道部長 須賀貞之助君 運輸省自動車局 参事官 山上 孝史君 会計検査院事務 総局第三局長 桜木 拳一君 会計検査院事務 総局第五局長 石川 達郎