2019-02-21 第198回国会 衆議院 予算委員会 第11号
ちょっと、きのう発表されたばかりですから、改めて検証しますが、相当結論ありきでねじ曲がった説明が行われているのではないかという疑惑を持っています。この点も追ってまた指摘したいと思います。 それでは、けさの報道を追いかけるのはこのあたりにしまして、きのうの中江元総理秘書官の御発言は衝撃でございました。いろいろなことを非常に精緻に御記憶していらっしゃって答弁されている。
ちょっと、きのう発表されたばかりですから、改めて検証しますが、相当結論ありきでねじ曲がった説明が行われているのではないかという疑惑を持っています。この点も追ってまた指摘したいと思います。 それでは、けさの報道を追いかけるのはこのあたりにしまして、きのうの中江元総理秘書官の御発言は衝撃でございました。いろいろなことを非常に精緻に御記憶していらっしゃって答弁されている。
そこで、この選挙制度の問題が一番時間も割いて議論もされているわけでございますが、この選挙制度を出すのには、相当結論も、結論というか、非常に苦労もするわけでございますが、巷間一部言われているように、選挙制度はやっぱり多少時間をかけてでも、まあしかしせめて政治資金規正法と罰則強化の部分だけは、もしできない場合は切り離してでもやらなきゃいかぬなみたいな議論も一部あるのですが、私はそれは断固反対である。
○説明員（河合正男君） 今回はまだ相当結論が出ていないところがございますが、今後さらに規制を強化すべきかどうかということで、途上国の一部はもっと厳格にすべしという意見もあったようでございますが、結論に至ってはいないというふうにとりあえずの報告を受けております。具体的にどういう規制強化を図るかということについての結論は出ていないという報告を受けております。
これは時間的にやはり急ぐ問題については相当、結論がさっそく出るような、そういう方々の接触というものが必要ではあるまいか。
しかしながら、慢性毒性は恐るべきものがあるということは当然考えられますので、したがって、いま衛生試験所におきましては慢性毒性の試験もいたしておりますが、これには相当結論を得るのに時間がかかります。そこで、いろいろな学者等の意見も参酌をいたしまして、とにかくできるだけ近い機会に、ここ二カ月内の間に食品の暫定規準をきめまして、それを上回るものは摂取しないというようにいたしたい、かように考えております。
だが、そうじゃなくてまだまだあなたがさっき言う検討中ということをそのまま信用して、もっと先だというなら、私ども少し時間的余裕あるなと思うんだけれども、いまのあなたの答弁からいうと、相当結論に近いんじゃないですか。
しかしながら、物価問題とのもちろん関連もございまして、相当結論を出すことは急がれておるということも十分配慮いたしておりますので、これらの事情も十分勘案しながら、ひとつ適切な処置をとりたい、こう考えております。
いろいろ話を伺っている間に問題点がたくさん出ましたが、これはこの前政府当局との間にもいろいろ質疑をかわしまして、相当結論を得ている問題がたくさんありますので、私は労働代表に対してはそう質問する点はもうないと思うのですが、何でしたら、私たちの機関紙でもごらんくだすったらよくおわかりと思うのですが、いまちょっと問題になりましたのは、合理化が進むとともに災害の倍率が増加するというような意味の発言が我妻さんからあったように
やはり少しはこの辺で大臣から相当——結論でなくてよろしゅうございますから、いまの段階でも方向くらい明らかにしておいていただくほうが、これは財政と関係ない制度じゃありませんので、最大の問題をこの中に内包しておると思いまするから、少しこのあたりで大臣の御意見、個人の御意見でも何でもいいですが、何かずっとあってしかるべきではないだろうか。
これは何か相当結論を出しておるのですか。どういう方向で何を重点に検討しておるのでしょうか。結論はまだないでしょうが、ちょっとそこを明らかにしておいてもらいたい。
○原山政府委員 ちょっとここに資料を持ち合わせませんが、審査はことしの春公聴会が済みまして、運輸審議会のほうで現在は審査を毎回この問題について行なっておられますので、相当結論に近づいておりますので、そう結論を出すのに長くかかるとは考えておりまもん。
それはやっぱり相当結論を出すための重要な参考になると思うのですよ。臨床されたお医者さんの意見ばかり聞いて調査団は結論出すとは思いませんが、やっぱりいままで長い間二百人も三百人もその病気でなくなっておるというわけですから。
国内の産業につきましては、鉱工業製品の生産その他につきましても相当重大な影響を及ぼす、ただ手放しに輸入を自由にするというわけにもまいりませんし、また、農業生産の面におきましても生産者に相当大きな影響を来たすという点もございますので、こういう点を十分に慎重に考慮をしながら、輸出の拡大をさらに一方において考える、こういう点で、相当政府部内におきましても、関係方面と慎重に検討を従来重ねてまいりまして、相当結論
ですから、こんな時代になって、世界的な開放体制下の日本だから、何か相当結論を出さなければならぬ時勢、段階です。そういうようなときですから、知事さんもきょうのことばかり頭を使っておったらそれはだめだと思う。
○坂本昭君 そうすると、一錠三十六円で赤ちゃんが泣かないで、口から飲まして、そして四週間ぐらいでソークの三回、八カ月かかる分ぐらいの効果が出るということが明らかになってくると、私はこの問題は相当結論は明確じゃないかという印象を受けます。
それで、今回は、最近の行政訴訟制度の改正に関する法制審議会の審議の状況にかんがみまして、これが相当結論近くなっている模様でございますので、それらと調整をとった訴願制度を作る必要があるというような考えから、今回専門的に知識を持っている学識経験者の方々にお集まりいただきまして、問題点を検討して基的本な方針を打ち立てたいという理由で、今回提案をし、御審議を願った次第でございます。
しかし、存外その中においてさえも、竜頭蛇尾に終ったような感じを持ちましたので、これはそれほど、もう議論の相当尽されたあとの、両党が絶対に譲らない態度で激突した場合には、国民並びにその良識によっての動きを見なければならぬと思っておりますので、相当結論には到達したものであると考えたのであります。
そのことについて私たちが聞いておるところでは、相当結論を急ぐ方法をとる議員側の意見と、有識者諸君の結論を急がないで一定の結論を出すことを避けようとする動きが対立しておったようですが、その際結論をつける場合の方式はどういうことで申し合せが成り立ったのでございますか。
やはり技術者が出て参りまして、技術者の意見というものは、相当結論を出す上に私は重大な影響を持つと思う。こういう点を改める意思があるかどうか。 さらにもう一つ承わりたいことは、大体「不正者の天国」の二十五ページを拝見すると、三十億の損害を国有林野払い下げで国に与えておる、こういうことを書いてある。これを見ると、統計がここに出ているけれども、払い下げにおいて半分以上が任意契約になっている。
家計費に影響してくると、生活費に影響してきますから、賃金がほしいということになって、賃上げの問題になってくるというふうに、ぐるぐる循環していくことは、大体経営調査会方面におきましても、これは相当結論は持っておられたように思うのですが、その点はどんなものでございますか。
内閣の調査会もおそらく私は設置になりましても、相当結論を得ますまでには年月がかかるのではないかと考えております。調査会ができてみませんと、どのくらいの見当でやるかというようなことも、実はちょっと申し上げることは非常に困難ではないか、こういうふうに考えおります。